"Джидду Кришнамурти. Беседы в Париже" - читать интересную книгу автора

другой смысл. Чтобы с чем-то жить, вам нужна энергия, жизненность, а этой
энергии не остается, когда вы все время осуждаете, судите. Жить с желанием -
значит открыть состояние, в котором противоречия нет совсем. Это значит, что
тогда есть любовь, любовь без ревности, без ненависти, без всякого
искажения. И воистину замечательно узнать это для себя.
Участник беседы: Что вы имели в виду, когда говорили в прошлый раз, что
мы должны быть обеспокоенными?
Кришнамурти: Пожалуйста, не смотрите на меня, как на авторитет, это
было бы ужасно. Но вы сами можете увидеть, что желание не испытывать
беспокойства - одно из главных наших желаний. И вполне возможно, что ум,
мозг, когда он прекратит свою беспрестанную трескотню, обнаружит внутри себя
огромное беспокойство. Вы сами видите, что ваш ум все время занят - женой,
мужем, сексом, национальностью, Богом, тем, где вам достать еду в следующий
раз и всем прочим. Пробовали ли вы когда-либо узнать, почему он занят, и что
было бы, если бы он не был занят? Тогда вы столкнулись бы с чем-то, о чем вы
никогда не думали, и это может оказаться чрезвычайно беспокоящим фактом. Оно
и есть беспокоящий факт. Эта постоянная занятость ума может оказаться
простым способом бегства от факта безмерного одиночества, пустоты. И вам
придется увидеть это беспокойство и внимательно его рассмотреть, вникнуть в
него.
10 сентября 1961

БЕСЕДА ЧЕТВЕРТАЯ

В прошлый раз мы говорили о желании и о конфликте, который вырастает из
желания; мне хотелось бы продолжить эту тему, а также поговорить о
потребности, страсти и любви, поскольку я думаю, что все это связано. Если
мы сможем исследовать все это глубоко и основательно, то, может быть, сможем
понять весь смысл желания. Но прежде чем мы сможем понять желание, со всеми
его конфликтами и мучениями, я думаю, нам нужно понять вопрос потребности.
Мы, несомненно, нуждаемся в определенных внешних вещах, вроде одежды,
крова, пищи. Они абсолютно необходимы всем. Но мне интересно, нуждаемся ли
мы действительно в чем-либо еще? Психологически, существует ли действительно
какая-то нужда в сексе, в славе, в неудержимом импульсе честолюбия и в
постоянном желании иметь все больше и больше? В чем мы нуждаемся
психологически? Мы полагаем, что нуждаемся во множестве вещей, и отсюда
исходят все печали зависимости. Но если рассмотреть все это действительно
глубоко, нуждаемся ли мы действительно в чем-то внутренне, психологически?
Думаю, стоит серьезно задать самим себе такой вопрос. Психологическая
зависимость в отношениях с другим, потребность в общении с другим,
потребность приобщиться к какой-то форме мышления и деятельности,
потребность реализоваться, стать знаменитым - эти потребности всем нам
известны, и мы все время им подчиняемся. И я думаю, было бы важно, если бы
мы, каждый из нас, попытались выяснить, каковы действительно наши
потребности и в какой степени мы зависим от них. Потому что без понимания
потребности, мы не сможем понять желание, не сможем понять страсть, а потому
и любовь. Богат человек или беден, он все равно нуждается в пище, одежде,
крыше над головой, хотя эта потребность может быть ограниченной, малой или
преувеличенной. Но помимо этого, нуждаемся ли мы в чем-либо вообще? Почему
наши психологические потребности стали такими важными, стали такой