"Из гусеницы — в бабочку, или Путь к себе (версия 2009)" - читать интересную книгу автора (Пинт Александр Александрович)

Глава 7. В чём суть работы групп самоисследования

Здесь всё происходит ровно настолько, насколько готов человек. Например, я пришел к вам в гости, но вы на сегодняшний день не готовы ответить на мой звонок и даже не хотите открыть дверь. В следующий раз вы, может быть, приоткроете щелочку и посмотрите на меня через нее, но еще не впустите. Третий раз вы впустили меня, но только в прихожую. Потом вы провели меня в кухню, например. И только после всего этого в свою комнату. Не сразу это всё происходит. Иногда люди переговариваются в течение года только через закрытую дверь. Может быть, кого-то впускают в прихожую, потом, одумавшись и испугавшись, выпихивают его обратно за дверь. Есть очень разные уровни общения.

Что порождает нежелание общаться глубоко? Внутренняя загрузка. Загрузка эмоционального, интеллектуального или любого другого характера. Если моя квартира и так переполнена, а я под квартирой имею в виду внутренний мир, и нет там места для новой мебели, для чего-то нового, нет места для нового чувства или для новой мысли, хотя я буду говорить бесконечно долго, что я хочу нового, хочу измениться — это всё слова. Люди жонглируют словами.

Очень часто используется слово «любовь». Куда ни глянь, везде «любовь». Люди не знают, что такое Любовь. Единицы знают, что это такое, но все говорят об этом так, словно знают. Они приходят в церковь, и им говорят: «Любовь — это Бог». Для того чтобы прийти к Богу, нужно утром молиться и читать Библию. Они приходят в другое место, там им говорят: «Любовь — это партия, надо любить своих лидеров и партию». Люди делают то, что им сказали, и думают, что они любят. Это всё фикция, это эквилибристика словами и образами.

Человека очень легко обмануть. С ним очень легко сделать всё, что угодно, по той причине, что он не знает себя, он не знает своей сути. Он боится взглянуть в себя глубже. Он эквилибрирует словами. У нас мало, что получится, если мы не будем разрешать впускать в себя что-то неизвестное. Это риск. Неизвестное — всегда риск. Иначе это просто повторения старого. Ко мне подходит человек, и я не знаю, что он мне сделает, что он мне скажет, и что сейчас будет. Если я знаю, то это не новое, это повторение того, что у меня уже было раньше. Будет опасение, будет страх, будет желание увеличить дистанцию, но тогда нет ничего нового.

Насколько вы хотите действительно нового? Не просто говорить о новом, повторяя одно и то же, а действительно узнать что-то новое. Насколько вы готовы рисковать, насколько вы готовы внутренне впустить в себя что-то, что раньше не впускали? Насколько вы готовы отказаться от того, что вы считаете правильным? Насколько вы готовы в новом свете увидеть в себе то, что вы считаете правильным или неправильным? Это те вопросы, которые будут возникать на наших встречах. Я могу посылать определенные вибрации на разных планах, но вы можете их принимать, а можете не принимать. Вы можете просто закрыться, и тогда это будет, как об стенку горох. Вы можете открыться, и тогда будет возможность изменения. Насколько мы будем способны открыть себя, настолько будет и результат. У нас будет устанавливаться определенный уровень глубины нашего разговора, и он будет определяться нами. Он может быть очень поверхностным, а может быть очень глубоким, и это будет определяться только нами самими. Эту планку мы будем ставить вместе. Поэтому здесь нет учителя и учеников. Здесь есть некая атмосфера, в которой каждый является себе учителем и каждый является себе учеником. Насколько мы преуспеем в этом учении, будет зависеть от нашей готовности и фактического открытия себя. Это будет определять всё. Мы можем говорить очень умные, красивые интеллектуальные слова, но что стоит за этими словами, будет определяться уровнем нашей искренности и честности перед самими собой.

Не раскрываясь, мы ничего не сможем сделать. Суть этой работы — искренность и, прежде всего, искренность перед самим собой. Только тот, кто искренен перед самим собой, может сделать что-то, в ином случае это невозможно. Поэтому давайте будем стараться быть искренними перед собой. Этому надо учиться. Этому действительно надо учиться, потому что нас никто и никогда не учил этому, более того, нас учили лгать. Лгать самому себе.

Совсем маленький ребенок, только родившийся, умеет ли он лгать? Знает ли он, что такое правда — ложь, доброе — злое? Нет. Так как же он научается этому потом? Почему он становится неискренним? Перед кем он становится неискренним?

Вам нужно разобраться, что вы действительно хотите. Понимание того, чего вы хотите, и что для вас является проблемой, очень важно. Я хорошо понимаю, что это непросто, особенно если вы это не умеете делать. Надо сформулировать свой главный вопрос, то есть то, что вам важно, и почему вы хотите это делать. Ведь очень многие люди занимаются совершенно другими делами. Если им не очень хорошо, то они пошли и выпили пивка или пошли в казино, или еще что-нибудь такое сделали. Вы же хотите скорее всего чего-то другого. Значит, у вас есть какой-то импульс. Что это за импульс и откуда он идет? Проблемы есть у каждого человека, но не все хотят чего-то такого, что, можно предположить, хотите вы. Ответьте сейчас для себя на вопрос: «Что же является для меня основной проблемой?»

Что такое разговор? А ведь мы сейчас общаемся с вами через эту книгу. Вы обратили внимание, что бывает очень разная атмосфера общения. Иногда эта атмосфера очень напряженная, иногда очень легкая. Какая она сейчас? Вы обращаете на это внимание?

А каким образом создается эта атмосфера, что такое между нами происходит или не происходит? Есть ли у вас какой-то запрос? Если у вас есть сильный глубокий запрос, тогда между нами что-то возникает. Происходит что-то, похожее на электрический ток. Это не просто передача информации. Это что-то еще… Ведь можно всё свести к передаче информации, но здесь главным является не только это.

Понимание может возникнуть, а может и не возникнуть. Это зависит от нас, вместе взятых. Это зависит не только от меня, потому что, если у вас нет жизненно важного для вас запроса, чтение этой книги вам мало что даст.

Я прошу вас сейчас сформулировать самый главный для вас вопрос, жизненно важный вопрос.

Что такое жизненный вопрос? Когда вы смотрите на человека и видите: то, что он говорит, его глубоко волнует, для него это жизненно важно. Это идет из чего-то очень глубокого в нём. Есть много людей, мы их можем увидеть где угодно: и по телевизору, и на трибуне. Они говорят много, говорят красиво, но это их на самом деле глубоко не трогает.

Ищите свой главный вопрос в самой глубине своего сердца. Прикоснитесь к нему прямо сейчас.

Напишите свои вопросы. Посмотрите на них со стороны.

Возможно, у вас возникли вопросы, связанные с некоторыми понятиями, которые вы прочитали в этой книге. Например: «А что такое личность, а что такое сущность, а что такое главная черта…» Что вы делаете? Вы берете какое-то понятие и дальше спрашиваете: «А что это значит?»

Почему вы спрашиваете? Вы хотите понять, как что-то, что названо одним словом, связано с чем-то, что названо другим словом. Так в чём же проблема? В том ли проблема, что вы недостаточно хорошо понимаете, что стоит за тем или иным словом, и именно поэтому не можете соединить разные слова и разные понятия, либо проблема находится в чём-то другом, а именно в том, кто спрашивает, кто задает эти вопросы, то есть в вас.

Мы проводим исследования ума, исследования структуры сознания. И что же мы видим? Мы видим, что чаще всего вопросы имеют фрагментарный характер. Это значит, что они возникают из каких-то фрагментов, частей нашего ума. Сами вопросы отражают и наглядно показывают фрагментарность и разделенность, присутствующие в уме человека, задающего эти вопросы.

А вы способны увидеть фрагментарность в своих вопросах или пока еще нет?

На какой вопрос вы хотите сейчас получить ответ? И кто в вас хочет этого?

Почему я всё время к этому возвращаюсь? Если бы я просто распространял какую-то информацию, то это было бы каким-то очень странным действием для меня. Почему я всё время возвращаюсь к одному и тому же? Почему я всё время спрашиваю: «А кто задает этот вопрос?» Может сложиться такое впечатление, что я повторяю одно и то же. Казалось бы, с точки зрения накопления знаний, это совершенно неинтересно, но я почему-то всё время это делаю. На мой взгляд, это крайне важно.

Ни в коем случае нельзя забывать, если, конечно, мы хотим быть в реальности, кто в нас задает большую часть вопросов. Потому что, если мы забудем, кто это в нас задает вопросы, то мы начнем принимать многие вещи за чистую монету, хотя они таковыми не являются. Это очень важный момент. Поэтому я часто переключаюсь с того вопроса, который задается, на того, кто задает этот вопрос. Очень существенно, кто задает этот вопрос.

Можно бесконечно долго о чём-то говорить, но, в конечном счете, выяснится, что то, по поводу чего мы говорим, не стоит и выеденного яйца. Вот этого мне бы очень не хотелось. Поэтому я возвращаю ваш вопрос вам же и спрашиваю: «А кто это его задает? Кто хочет этого?» Потому, что очень важно — кто в вас этого хочет и что он хочет. Действительно ли вам нужно и важно это?

Обычно человека интересует то, что же ему сегодня расскажут новенького, интересного. А я буду продолжать спрашивать вас: «Кто это хочет узнать и почувствовать что-то новое, и может ли он увидеть, узнать или почувствовать что-то новое?»

Но часто ли задается такой вопрос человеком, который купил книгу и читает ее, или пришел что-то слушать, смотреть и, как он это говорит, понимать? Думает ли он о себе как о неком устройстве, способном или не способном к восприятию, вниманию, взгляду, ощущению?

Является ли вопрос нашей собственной настройки важным или достаточно просто задать какой-либо вопрос и получить какой-либо ответ? Вы можете сказать: «Ну, как же, это же мой вопрос. Я его задал, значит, он для меня важен». А я не уверен в этом. Я не уверен, во-первых, в том, что вы задаете вопрос, который действительно важен для вас. Во-вторых, я не уверен в том, что вы готовы к восприятию ответа на действительно важный для вас вопрос. Мы можем находиться в иллюзии некоего общения, некоего изменения, но это просто иллюзия. Поэтому, на мой взгляд, весьма важно разобраться в вопросе: «Кто и какой задает вопрос, и насколько вы готовы и настроены на то, чтобы действительно услышать ответ?»

Настоящий контакт возникает между людьми, когда они говорят о чём-то, что идет из их сути, из глубины. Наше общение — это разноплановый, многогранный процесс. Наблюдайте за собой, за тем, что происходит. Вы можете увидеть очень интересные вещи. Кто-то что-то говорит кому-то, а на самом деле это говорится вам; кто-то отвечает на какой-то вопрос, а на самом деле он отвечает на ваш вопрос. Или у вас появилась какая-то мысль, вы вдруг захотели, но не стали говорить, и вдруг это само по себе исчезло. Всё время осознавайте, что с вами происходит.

Как вы считаете, чем я занимаюсь, что является основным в том, что я делаю? И по отношению к себе, и по отношению к вам. Я занимаюсь исследованием. Я исследую самого себя. Что необходимо для проведения правильного исследования? Возможно ли получить новый результат, если у вас уже есть представление о том, что вы хотите получить? Можно ли открыть что-то новое, если у вас уже есть представление о том, что вы можете получить? Если у вас есть представление о том, что вы должны получить, то вы только это и получите. Вы именно это и получите — вот что самое интересное.

Если кто-то из вас занимался научной деятельностью, то вы наверняка знаете, как обычно пишутся диссертации. Существуют очень правильные рекомендации с точки зрения того, чтобы скорее защититься. Человек только что начал работу над диссертацией, только определил тему, а ему уже рекомендуют сразу написать выводы, которые он получит в конце этого исследования. Так вот, вы пишете результат, а дальше всё подгоняете под него. Так проводятся очень многие научные исследования. Если бы это относилось только к науке, то я бы об этом не говорил. Это относится вообще ко всему. Это относится к нашей жизни в целом. Например, я иду на встречу с каким-либо человеком. Я уже знаю, что я хочу от него получить. Допустим, я это получаю. Но я не получаю ничего нового. Я получаю то, что у меня всегда было. А чтобы получить что-то новое, я должен сказать: «Я пойду, и я не знаю, что получу, я готов ко всему». Особенность настоящего исследователя, на мой взгляд, заключается именно в том, что этот человек говорит: «Я иду, а что я получу, я не знаю и не могу знать».

В каких ситуациях вам удается сохранять непредвзятость, а в каких — нет?

Какую тему вы хотели бы рассмотреть? Какая тема вас сейчас волнует и почему?

Найти тему не так сложно. Их немало. Но многие из предлагаемых тем являются умозрительными, порожденными, выхолощенными, неживыми представлениями ума. Кто-то что-то сказал, придумал какую-то модель. Кому-то это нравится, и он берет и добавляет к этому что-то свое. Таким образом, нечто, какой-то образ, какое-то представление, понятие, которое вышло из уст одного человека, начинает обрастать и становиться чем-то очень весомым и большим. А когда человеку говорят, что это общепризнанно и очень значительно, он начинает с уважением относиться к этому. Не один ученик у этого руководителя, а целых тридцать. Он защитил докторскую, а они защитили кандидатские. Наверное, это что-то очень солидное. И это становится еще больше, значительнее и авторитетнее, продолжая обрастать всё большим комом учеников, понятий, представлений и так далее. Так разрастаются научные, религиозные направления, психологические школы и так далее.

Что-то, конечно, в этой концепции имеет определенную ценность, потому что всё в этом мире имеет определенную ценность. Есть какое-то зерно, но вокруг него соорудили уже столько всякого, разного, что оно, это зерно, перестало быть видимым. Оно было то самое свечение, тот самый свет, но теперь этого света уже никто не помнит. Этот свет исходил из того человека. Он говорил что-то, и от него шел свет. Но дальше слова, которые он говорил, поступки, которые он совершал, были запечатлены кем-то. С годами эти записи много раз переписывались, корректировались. И что мы имеем сейчас? Мы имеем тот свет, который источали такие люди, как Христос, Будда, или мы имеем что-то совсем другое? Так вот, к чему я всю эту прелюдию затеял. Всё зависит от того, какой вопрос и запрос у вас есть сейчас. Потому что что-то действительно настоящее рождается из настоящего момента, а не из прошлого. Если я что-то заранее задумаю, продумаю, подготовлю, то что же я принесу? Я принесу что-то устаревшее, уже не относящееся к данному моменту.

Но ведь именно так готовятся встречи, доклады. Так пишутся книги, снимаются фильмы и многое другое, что мы смотрим и слушаем. Это было когда-то. Это была какая-то реальность для какого-то человека. Но теперь это просто повторение и воспроизведение прошлого. Поэтому главная ценность содержится именно в том, что происходит в данный момент. Вы находитесь сейчас в определенном состоянии — это и есть факт. И вот из этого факта, совместного факта наших присутствий здесь, может что-то зародиться. И чем ближе мы будем к факту настоящего момента, к осознанию самих себя в данный момент, тем интереснее будет наше исследование, тем ближе оно будет к реальности.

Всё дело в том, чтобы вы сами принимали активное участие в самоисследовании. Если я проведу его сам и просто скажу вам готовый результат, то он в вас не получит отзвука. Если вы заинтересованы только в получении готовых ответов на определенные вопросы, то не сможете проводить самоисследование. Посмотрите, почему этот вопрос у вас возник, и может ли вообще быть готовый ответ на этот вопрос. Возможно, вы увидите, что ваш ум совершенно не заинтересован в исследовании самого себя, а хочет просто задать вопрос и успокоиться, получив готовый ответ.

Что такое диалог? Что такое беседа? Чем мы занимаемся? Мы ведем беседу, мы ведем диалог. Я устремляюсь к вам, а вы устремляетесь ко мне. Если есть эта устремленность, если есть это страстное желание исследовать и понять, то тогда что-то возникает. Если нет этого, то ничего и не возникает. Результаты, которые мы можем получить в ходе наших исследований, зависят от степени и глубины нашей устремленности. Какова будет степень нашей устремленности и страсти к этому, таковы будут и результаты. Я же не предлагаю никаких готовых формул, я не говорю даже ни о каких системах, я предлагаю только одно — исследовать.

Что такое рукопожатие? Один человек протягивает руку другому человеку, но тот другой не протягивает ему свою руку в ответ. Это рукопожатие? Нет. Только когда оба человека протягивают друг другу руки, происходит рукопожатие. Вот вам моя рука…

О чём вы сейчас думаете, что чувствуете?

Возможно, вы опять проигрываете ту же пластинку. Вы это делали уже много раз. Вы хотите это увидеть сейчас? Почему я опять напоминаю об этом? Потому, что осознание — это суть нашей работы. Потому что этого не даст вам никакая книжка. Я буду заострять ваше внимание на этом десять, могу двадцать раз, столько, сколько нужно, пока произойдут изменения. Но это будет только тогда, когда вы действительно этого захотите. Я всё время буду создавать вам условия для того, чтобы эта возможность присутствовала. Я создаю вам возможность. Используете ли вы ее — зависит только от вас.

Каждый из нас соткан из каждого. Во мне есть вы, в вас есть я. В каждом из нас есть всё. В нас есть всё. И до тех пор, пока мы не признаем, что в нас есть всё, будет трудно действительно что-то понять, увидеть, услышать. У вас есть образ себя, и вы говорите: «Вот это я». А я вам показываю другой образ вас, тогда вы говорите: «Нет, это не я». У каждого из нас есть что-то, с чем мы никак не хотим соглашаться. Почему я об этом говорю? Потому что это и есть суть процесса, между нами происходящего. Почему я говорю: «Учиться учиться». Что значит учиться учиться? Не просто учиться. Потому что, если бы это была просто учеба, то я рассказывал бы вам о какой-либо системе. Мы обсудили бы ее и получили бы интеллектуальное удовольствие в связи с этим. Но это ничего не дает. Это просто повторение одного и того же.

Большинство людей, даже из тех, кто ходит по разным духовным школам и семинарам, на самом деле ничего не хотят менять в себе. Они хотят быть последователями кого-то. Они не хотят ничего менять. Они хотят иметь некий образ себя как последователя очень большого учения, Учителя. Тогда: — «Я очень большой ученик, я очень значимый человек. Вот учитель у меня какой, но и я же вот какой». Не хочет человек меняться, он хочет следовать тому, что ему нравится, и всё. «Я знаком с системой Гурджиева. Я знаю. Я со всем согласен. Я знаю, что мы все спим. Я знаю вот это, я знаю вот то». И вы будете говорить это много, много раз. А зачем вы это говорите? Вы хотите доказать себе, что вы знающий, умный, умеющий говорить человек? Вот так вы и идете с этим своим образом, и ничего не меняется. Вы не даете ничему другому прийти в вас. Как только кто-то на это покушается, а я покушаюсь на ваш этот образ, вы можете испугаться и перестать чувствовать что-либо вообще.

А как вы сейчас реагируете на то, что прочитали?

Страшное дело, когда человек перегружен знаниями. Смотрите, что мы начинаем делать, когда что-то прочитали. Когда у нас есть какой-то багаж классификаций, мы начинаем вставлять и человека, и жизнь в рамки этой классификации, мы не видим просто человека. Вы отмечали в себе такие особенности? Если вы изучили какую-то психологическую систему, то начинаете подходить к другому человеку уже с ее точки зрения. Можно ли сказать, что мы видим человека, когда применяем вот эти классификации, представления?

Да, вы действительно много чего знаете, и именно это вам не дает возможность узнать то самое главное. И это относится практически к каждому человеку. Так вот я не тот, кто вам даст это, потому что никто не может этого дать. Ни один авторитет, никто не может этого дать. Это может произойти. Когда и как это произойдет, и произойдет ли это с вами — неизвестно. Но что я могу сделать? Я могу расчистить что-то внутри для того, чтобы это могло бы случиться. Если это не расчищено, то вообще ничто новое не войдет. Если, например, вся комната у меня заставлена мебелью, а я купил новый гарнитур, то для того, чтобы мне поставить этот новый гарнитур, я должен вытащить старую мебель. Это и есть моя работа. Я расчищаю внутренний мир от всего старого и отжившего.

Вы можете сопротивляться этому, но тогда вы не получите для себя ничего полезного. Люди накапливают знания, как и вещи, чтобы демонстрировать их себе и другим. В первую очередь, мы все демонстрируем самим себе. Но если что-то есть в себе, то это будет проявляться и по отношению к другим людям в той или иной форме. В разной степени или в разной форме, но это обязательно будет проявляться. Если вы получаете удовольствие и уважаете себя больше от того, что вы больше знаете, то разве вы это не будете учитывать и проявлять по отношению к другим людям? Разве вы не будете испытывать удовольствие от того, что кто-то вам сказал, что вы больше понимаете, что у вас прибавилось знания? Разве это не есть подкрепление той черты личности, которая хочет накапливать знания и обладать ими?

А у вас есть черта личности, которая хочет накапливать знания и хвалиться ими?

Ваше внимание всё время обращено во внешний мир. Мы постоянно занимаемся внешними вещами. Так вот, давайте обратим свое внимание во внутренний мир. Обычно человек обращает внимание вовнутрь только тогда, когда у него что-то болит или что-то с чем-то не сходится в уме. Так вот, я предлагаю обращать внимание вовнутрь себя и постоянно осознавать, что в вас происходит. Ваши мысли, чувства и ощущения. Мы видим, что это дело непростое, что даже когда вы принимаете совершенно непривычную для себя позу, всё равно достаточно сложно осознавать что-то большее, чем просто ощущение дискомфорта. А если всё привычно, то мы вообще забудем о том, что мы хотим осознавать.

Хотите увидеть, насколько и что вы осознаёте?

Прямо сейчас примите непривычное, неудобное для себя положение и посидите в нём 5 минут. Потом возьмите книгу и читайте дальше с этого места.

Наш эксперимент длился минут пять. За это время сменилось очень много всяких чувств. Сменилось много всяких ощущений. Сменилось много всяких мыслей. Куда был направлен прожектор вашего внимания? Может быть, он был сконцентрирован на теле, в каких-то определенных его частях, в которых у вас были непривычные ощущения. Или этот прожектор внимания переходил на чувства, и вы осознавали, что вы чувствуете, или на мысли? На что он был чаще направлен? Запишите свои наблюдения. На что было направлено ваше внутреннее внимание в ходе нашего опыта?

Что вы лучше отслеживаете в себе: мысли, чувства, ощущения? Что хуже всего? Вы сможете это лучше понять, посмотрев на свои записи, которые только что сделали. Сейчас вы получили срез осознания своих психических функций. Если в вашем списке практически нет записи об ощущениях, значит, вы не обращали внимания на свое тело. Если нет записи о чувствах, значит, вы перестали чувствовать. Если нет записи о мыслях — вы не осознаёте свою ментальную сферу. Поразмышляйте об этом. Ведь ваше невнимание к определенным психическим сферам выражается в вашей жизни. Как? Постарайтесь увидеть это сами.

Просто слушайте. Это настолько непривычно для человека, — просто слушать, просто быть в том, что есть Здесь и Сейчас. Вам не нужно ничего обдумывать, потому что тогда вы включаете время, вы пытаетесь что-то удержать или что-то отбросить. Может ли возникнуть целостное видение в таком состоянии? Станьте просто одним огромным вниманием и тишиной внутри. Тогда что-то может произойти.

Если что-то стоящее и происходит, то оно происходит именно в момент общения, здесь и сейчас, не когда-то, а именно сейчас, в это мгновение может что-то произойти, если услышать, если быть очень внимательным, если иметь очень большую страсть к тому, чтобы услышать, но только в это мгновение, когда это произносится, когда слушается, когда слушающий и говорящий, пишущий и читающий становятся одним, когда нет разделения, фрагментарности.

Когда тот, кто говорит, и тот, кто слушает, становятся одним, тогда происходит это. Но это может произойти только немедленно, только в это мгновение. Здесь не может быть оттяжки. «Я пойму потом, здесь сказано». Нет, этого не будет. Есть только сейчас.

Только сейчас это может произойти. Только сейчас. И это зависит от того, насколько открыты говорящий и слушающий. И это не вопрос времени, это вопрос реального мгновения, которое есть. И если стать одним, то это произойдет.

Но для того чтобы прийти к этому, к не-усилию, не-действию, нужно вначале прилагать усилие, надо приложить волю, надо действовать. Это парадоксально, но это так. Есть люди, которые говорят: «Я уже всё это познал, всё понятно, я так и живу». Но так ли это на самом деле?

Усилие необходимо, чтобы человек начал задаваться такими вопросами, чтобы его ум захотел превзойти самого себя. Из этого усилия может родиться то, о чём мы говорим. Когда ум доходит до банкротства, он сдается, и тогда никакого усилия уже нет. И вот тогда всё произойдет само по себе. Когда ум сдается, то усилия прекращаются. Видение не требует усилия.

Видение — это озарение, которое просто сходит без какого-либо усилия. Нельзя удержать счастье. Как только я начинаю прилагать усилия, чтобы быть счастливым, я моментально становлюсь несчастным. Есть то, что нельзя удержать, есть то, что невозможно предвидеть, есть то, что нельзя прогнозировать. Оно приходит тогда, когда оно приходит, а ум хочет всё спланировать, рассчитать и получить. Так вот, это не получится, здесь это не получится. Это дается не усилием.

Я могу поделиться с вами, как я слушаю. Я всё время очень внимателен ко всему, что происходит. Очень внимателен. У меня при этом нет никаких мыслей. Я ничего не обдумываю. У меня даже не возникает никаких вопросов и никаких ответов. Есть просто очень большое внимание. Внимание к происходящему с каждым и со мной. Просто очень большое внимание. И вот из этого внимания что-то рождается. Я никогда не знаю, что родится. Просто оно проливается через меня и всё. Что-то рождается и проливается.

Но если у меня есть какая-то проблема, если я о чём-то думаю, если что-то не дает мне покоя, могу ли я быть тотально, полностью внимательным к происходящему?

А как слушаете вы?

Это очень существенно. Мы не сможем прийти к самому себе, если мы всё время будем бежать от себя. Бежать от самого себя — это заниматься теоретическими и философскими разговорами. Посмотрите, что происходит. Допустим, вы говорите: «Я хочу глубже понять проблему». Кто создал эту проблему? Ведь пока вы не сказали, этой проблемы не было. Постарайтесь очень внимательно следить за тем, что происходит с вами, потому что именно видение того, что происходит, новое видение, позволит вам понять реальность. Пока вы не начали считать, что у вас есть проблема, проблемы нет. Если вы задаете какой-то теоретический вопрос и говорите: «Я хочу разобраться в этой проблеме глубже», то вы ее создали, и вы же хотите ей заниматься. Здесь очень четко виден наш основной тюремщик. Он же тюрьма, он же тюремщик. Это ум.

Ум живет тогда, когда он мыслит о прошлом или будущем. Ум не заинтересован в видении настоящего, реального, потому что реальное — это то, что действительно существует. Ум же работает всё время с тем, чего нет. Он работает либо с прошлым, либо с будущем, то есть он работает с нереальным. Для него быть в реальности, быть в настоящем моменте равносильно смерти. То, что здесь написано, это тоже некие слова, фразы. Для меня они, может быть, не являются теоретическими. Но для вас они могут являться теоретическими. И опять же я повторяю, что крайне важно не то, что мы определим, а тот внутренний опыт, который вы можете получить. Именно опыт, именно переживание этого. Об этом крайне сложно говорить. Понимание придет к каждому каким-то своим путем. Это просто подготовка к нему. Только подготовка, подготовка к тому, чтобы это возможно скорее произошло с вами.

Я всё время пытаюсь сделать одно — вытащить из всего, что в вас есть, хоть что-то реальное. Потому что, когда мы знаем о себе хоть очень немного, но правды, реального, это в тысячу раз лучше, чем знать много, но ложного, не реального. Во многих людях огромные мусорные горы знаний, представлений, иллюзорных вопросов и маленький оазис, родник чего-то реального, настоящего. Нереальное окружает нас кругом. Нам всё время его подбрасывают в газетах, в журналах, на телевидении, в песнях, во всем, всё время нереальное, нереальное, нереальное, фантазии, фантазии. А если человек теряет и ту крупицу реальности, которая в нём есть, тогда он оказывается полностью в мире фантазий, из которого нет выхода, потому что там не на что опереться, чтобы выйти. Поэтому найти в себе это реальное, усилить и опереться на него — самое важное для всех нас. Когда вы подойдете к реальности в себе, тогда будет понятно, почему вы купили эту книгу и зачем ее читаете. Ведь это и есть главная причина нашей встречи.

Только то, что есть в нас реального, только это может нас соединить, да и не только нас, а вообще всех людей. Только реальное знание себя, только знание того настоящего, что Есть.

Когда в уме может возникнуть очень сильное желание в чём-то разобраться? В каком уме это может возникнуть?

Чем более отупелый ум, тем меньше в нём есть энергии. Отупелый ум — это животное состояние. Очень много людей, столкнувшись с жизнью, из-за чувства невозможности решить какие-то проблемы и противоречия, начинают отуплять себя водкой, работой, ну, в общем, есть много способов отупления. Когда ум приходит в состояние полного отупения, человек становится ближе к животному.

Есть умы, которые имеют какую-то внутреннюю страсть к познанию истины, и тогда они начинают исследовать себя. Если взять различные религии, различные представления о мире, философские и так далее, — ведь это всё попытки ума узнать эту истину. Такие люди имеют большую страсть узнать это. Получается это у них или не получается — это другой вопрос. Но все эти системы мы имеем как результат такого движения ума каких-то людей и их попыток найти истину.

Люди очень разные в этом своем устремлении. Кто-то создает свои системы, кто-то следует чужим, кого-то всё это вообще не интересует. У них уже есть какой-то готовый набор представлений о жизни: хорошо бы поесть вкусно, иметь дачу, машину и всё, больше им на самом деле не нужно ничего.

Интенсивность этих устремлений к истине очень различна. Характер и результаты самоисследования зависят от того, какова степень устремленности людей, которые его проводят. То, что происходит в группе самоисследования, — это и есть результат совместной устремленности всех ее участников. Любовь тоже есть результат совместной устремленности.

Обратите внимание, что обычно делает ваш ум. Он все хочет узурпировать. Допустим, у вас было какое-то переживание, озарение. Причем, это переживание было состоянием вне ума. Так вот смотрите, что хочет сделать ваш ум. Он хочет узурпировать это переживание. Он хочет обладать тем, что ему не принадлежит. Вот в чём основная сложность. Он всё хочет узурпировать. Он хочет понять смерть, а ведь это состояние вне ума. Состояние, в котором ум отсутствует. И какую же хитрую штуку он делает. Он начинает об этом говорить. Вы начинаете об этом говорить. Это говорит ваш ум. Он говорит, и создается иллюзия, что он это знает и может понять. И тогда создается иллюзия, что это содержится в нём. Что он и есть тот, кто обладает этим. Он есть тот, кто может вам дать это.

Всякое переживание, которое он имел или ему кажется, что он имел, он будет просто повторять. Поэтому ничего нового не происходит. У него есть только то, что он уже имеет, знает. А это то, что он повторял уже много раз, и будет воспроизводить еще много раз. Смотрите, как силен ум. Личность человека всё время пытается вернуться к привычному. Обратите внимание на свои разговоры. Скорее всего, это то, что вы говорили уже много раз раньше, и вы продолжаете это говорить опять и опять. Вы говорите, что хотите узнать что-то новое. Но где же это желание, когда вы говорите об одном и том же? Вы говорите: «Я хочу разобраться в чём-то», но ведь, когда вы разбираетесь, так сказать, в этом, вы говорите опять то же самое, что вы говорили много раз. Вы задаете те же вопросы. Вы говорите опять о том же самом. Где здесь новое? Может ли быть здесь вообще что-либо новое? Ум говорит: «Я хочу изменяться». И создается впечатление, что возможны какие-то принципиальные изменения. Может ли быть коренное, реальное изменение там, где есть ум, напичканный множеством убеждений и верований?

Обычно человек уходит от самого важного. Он думает, что может это скрыть, но то, что он больше всего пытается скрыть, более всего явно для других. Не правда ли, это интересная закономерность. То, что человек усиленно пытается скрыть от себя, для других просто очевидно. Наблюдаете ли вы это в себе?

Свою готовность к чему-то, к изменению чего-то, к прикосновению к чему-то в себе, к видению чего-то в себе вы определяете сами. Если вы не будете себе разрешать двигаться в этом направлении, видеть что-то в себе, то будете стоять на одном и том же месте. Чем больше вы будете разрешать себе это делать, тем больше будет ваше движение. Наблюдайте, осознавайте, получайте свой опыт. Наблюдайте за собой, за своими проявлениями в разных ситуациях, внутренними проявлениями: ощущениями, мыслями и чувствами. Например, «Вот я общаюсь с этим человеком. Какие мысли, чувства и ощущения он во мне порождает? Я нахожусь вот в этих ситуациях. Какие мысли, чувства и ощущения порождает это во мне». Вам нужен опыт осознания себя. Если его не будет, мы будем топтаться на одном и том же месте. Вам нужен внутренний опыт. Без него нет самоисследования, потому что, не имея его, нет материала для работы. Иначе вы будете просто перебирать, как карты, свои прошлые представления, какие-то философские измышления и так далее, а это ничего не дает. Это может быть интересно с внешней стороны, но это совершенно бессмысленно с точки зрения внутренней работы. Поэтому давайте осознавать себя как можно чаще.

В группе самоисследования создаются такие возможности, чтобы каждый мог увидеть что-то в себе. Все здесь являются зеркалом для каждого. Ум может превзойти себя и увидеть себя. И только тогда возникает реальное видение. Но для этого нужно иметь готовность и действительно сильное желание себя исследовать. Без этого ничего не получится.

Если у вас нет желания самого себя исследовать, то вам лучше идти куда-нибудь, где предлагают на выбор разные образы. Вот несчастный человек. Куда ему идти? Возможно, он пойдет к психотерапевту, и тот ему создаст очень много всяких образов. Он пойдет в церковь, и там ему предложат тоже много образов, например, утешительных: Христа-Спасителя, Будды сострадающего, Кришны веселящего и так далее. Всё это создает иллюзии и дает возможность человеку уйти от реальности. Но ведь он и так в ней не находится.

Смотрите, что же происходит. Ребенок берет чашку и разбивает ее. Это реально? Реально. Это то, что случилось, это просто факт. Если бы ему никто не говорил, что это нехорошо, не наказывал бы за это, то что бы он чувствовал, когда разбил чашку? Он испугался бы? Нет. Для него это естественно. Совсем маленький ребенок находится в реальности. Он еще не обучен понятиям плохо — хорошо, правильно — неправильно… Вот он лежит и видит какие-то пятна, что-то такое происходит, какие-то звуки до него доносятся. Как вы полагаете, он что-нибудь думает? Думает он, например: «Вот это сказала мама. Мама с папой ругаются. Коляску повезли». Он так не думает. Он еще не обучен думать. Он еще не знает слов. Он видит и слышит только то, что есть на самом деле. А умеем ли мы видеть то, что есть на самом деле?

Когда мы смотрим на что-то, то что мы видим? Даже не мы, а какая-то определенная часть нас, которая в данный момент претендует на главенство. Только давайте не будем ссылаться ни на какие авторитеты. Пока мы будем апеллировать к авторитетам, мы не сможем никогда понять, что же мы знаем сами. Ведь всё обучение ребенка осуществляется через авторитет. Авторитет матери, отца, взрослых вообще и тому подобное. Ребенок усваивает их убеждения, которым потом следует всю свою жизнь, и страдает именно от них. И вся его борьба с самим собой сводится к борьбе с разными авторитетами, противоречивыми мнениями и убеждениями которые находятся в нём, в его уме. Поэтому авторитеты — вещь очень опасная. В частности, я совершенно не хочу быть для вас авторитетом.

А вы хотите быть учеником известного авторитета? Или сами стать «духовным авторитетом»?

Есть люди очень жестких убеждений. У них на все есть одна точка зрения. У каких-то других людей есть несколько точек зрения, они более гибки. Это уже определенное продвижение. Я разрешаю себе иметь много точек зрения на что-то. Для этого я не должен что-то утверждать. Я могу допускать.

Что мы делаем, проводя исследование? Мы берем и такой ракурс взгляда, и такой. Мы могли бы высказать что-то и утверждать при этом, что это единственно правильно и всё остальное отбросить. Но мы этого не делаем. Мы говорим: «Допустим вот это, допустим это». Мы смотрим с очень разных точек зрения. И всегда помним, что всё это допущение. Мы не утверждаем, мы допускаем. Всё относительно. И тогда у нас возникает объемное видение даже в пределах ума. Если ум достаточно гибок, то даже с его помощью мы можем увидеть достаточно много.

Посмотрите, разные люди — разные умы. Кто-то допускает возможность разных точек зрения, кто-то никогда не допустит больше одной. Так что и умы очень разные. Мы это видим. Ум одного человека может быть очень гибким, как ветер, как вода. Он, как ветер, облетает и смотрит со всех сторон. У кого-то ум как камень, если он врежет, то по одному месту и очень сильно. Разные умы. Какие-то умы вообще не способны к такого рода исследованиям. Для них это что-то совершенно невообразимое. Какие-то умы способны к этому. Ум тоже развивается.

На самом деле, нельзя обойти ум, нельзя обойти чувство, нельзя обойти ощущение. Всё это должно быть развито. Если это недоразвито, или неразвито совсем, то человек даже не сможет прийти к тому, о чём мы говорим. Потому что это требует определенного развития всех функций человека: двигательной, чувственной, интеллектуальной. Если ум у человека не развит, то он даже не способен понять, что находится в тюрьме тех или иных собственных представлений. Требуется гармоничное развитие всех психических функций человека. И ум требует развития, и чувство требует развития, и тело требует развития. Но дальше, когда это уже развито настолько, что можно осмыслять что-то, видеть что-то в себе, то начинаютвозникать запросы о том, как выйти за пределы всех этих сфер.

Появился ли у вас такой запрос, или еще нет?

Я поддерживаю философские разговоры только для того, чтобы потом использовать их для практической работы. Если мы в этом будем едины, то наша работа пойдет значительно быстрее. Мне очень часто приходится перенаправлять ход беседы, чтобы она не вылилась в бессмысленное философствование. На самом деле всё можно использовать. Изо всего можно извлекать пользу. И если вы теряете интерес и погружаетесь в сон, то только потому, что не хотите понять то единое, что стоит за всем кажущимся многообразием различных тем, мнений, идей. Вы видите их через призму своих стереотипов. Всё интересно, потому что всё может стать материалом для непредвзятого исследования, практической работы, ведущей вас по пути к самому себе.

Сейчас предлагается много семинаров и тренингов с обещанием глобальных изменений за несколько дней. Но какие здесь могут быть гарантии? Ведь никто не может знать, что действительно сможет данный человек.

Есть такой анекдот. Брежнев захотел получить очередную звезду и обращается к кому-то из высших сил. «Что ты хочешь?» «Хочу еще одну звезду героя Советского Союза». «Хорошо». И вдруг он видит себя с гранатой и перед собой танк. «Пожалуйста, получите звезду Героя Советского Союза».

Ведь как рассуждает человек? Сейчас я сижу в кресле с пятью звездами, дай мне еще одну, чтобы я в этом же кресле сидел, но уже не с пятью, а с шестью звездами. Такой подход имеют очень многие люди по отношению ко всем этим духовным и психологическим обещаниям изменений. И те, кто предлагают такие быстрые и кардинальные изменения жизни человека, делают свой бизнес именно благодаря такому отношению. Рекламируются такие предложения как нечто совершенно новое, уникальное, проверенное на многих людях и так далее. Мы здесь не занимаемся этим. Мы занимаемся исследованием того, кто порождает саму возможность веры и соблазнения такого рода предложениями, то есть умом.

Обратите внимание, что любая система — это определенный стереотип мышления. Почему одни люди идут в одну систему, а другие в другую? Люди, обладающие определенным стереотипом мышления, соответствующим стереотипам данной системы, притягиваются к ней. Поэтому группы людей, собирающиеся вокруг какой-либо определенной системы, чем-то похожи. В этом отражается характер стереотипности их мышления. Их устраивает эта теория, эта система потому, что она созвучна с их собственными стереотипами мышления. Поэтому они не подвергают сомнению ее основные постулаты.

Любая система дает обещания чего-то: совершенствования, лучшей жизни, духовного продвижения, спасения. Система не может их не давать. Я же не даю никаких обещаний, а предлагаю узнать главное: Кто же ты есть на данный момент, то есть соприкоснуться с реальностью. Соприкосновение с реальностью крайне неприятно для ума и для личности, потому что это соприкосновение с собственной механистичностью, с собственными иллюзиями, убеждениями, верованиями, которые каждый из нас вынашивает, лелеет и холит. В этом проявляется наша «любовь» к самому себе. Потому что личность и есть этот набор убеждений. Я люблю себя, значит, я люблю свои убеждения. Проводя эту работу, мы вместе можем видеть, насколько каждый из нас к ней готов, как мы продвигаемся в практическом изучении самого себя.

Как вы среагировали на то, что в Школе холистической психологии никаких гарантий не дают?

Ваш ум хочет получить описание того, что называют просветление, для того чтобы потом образно воспроизвести всё, что он узнал. В силу своего предназначения и природы ум не способен понять, что такое просветление, потому что это состояние вне ума. Но он стремится доказать, что он и на это способен. Почему ум всё время стремится что-то узнать? Узнав, он это воспроизведет с помощью образов и скажет: «Это у меня уже есть. Просветление. Нет ничего проще. Я знаю. Один просветленный мне всё рассказал по секрету, и со мной это произошло уже много раз». Вы понимаете, о чём я сейчас говорю?

О каком просветлении можно говорить. Если это произойдет, то это произойдет. Но чтобы это стало возможным, надо увидеть природу ума. Потому что единственное, что мешает нам видеть ясно и целостно, так это ум и его игры. Здесь мы занимаемся тем, что выявляем и выставляем его игры на общее обозрение. И наблюдаем за тем, как он реагирует на его собственное разоблачение. Пока это не будет сделано, продвигаться вперед невозможно. Поймите, ничего нового не может происходить, пока ум работает по привычной схеме. Послушайте, что каждый говорил в течение всей встречи? Что-то новое или одно и то же, привычное для него? Честно. Посмотрите, скажите. Скажите, про себя и про других.

— Ну, у меня опять то же: «Что такое ум?» Я не знаю…

— Вот о чём говорит здесь каждый. Об одном и том же. Повторяет одно и то же. У него есть вопрос, один и тот же… он его всё время задает. Вот, что происходит. Смотрите друг на друга. Смотрите. В себе это трудно понять. Смотрите на другого.

— Я не понимаю абсолютно. И я вообще сомневаюсь, что кто-то понимает, что такое ум.

— Жалко, что это не снимается на видео.

— А что аудиокассета закончилась?

— Нет. У вас есть еще время задать свой коронный вопрос.

— Что такое ум, кто-нибудь сможет мне объяснить.

— Жить осталось две минуты. Вы успеете еще пять раз спросить то же самое. Кто еще хочет задать свой коронный вопрос?

— На самом деле серьезный вопрос. А как вы относитесь к кастанедовским техникам?

— Насчет ума давайте поговорим.

— Запишите свой вопрос. А потом посмотрите, чем вы занимаетесь последние двадцать лет. Просто интересно — на что жизнь идет.

— Нет, ну не двадцать лет.

— Пять лет.

— Да. Лет пять я задаю себе этот вопрос.

— То, чем вы занимались сегодня, — это то, чем вы занимались все свои годы.

— Запишите все свои вопросы и ответы, и это будет то, что вы делали всю предшествующую жизнь, и то, что вы будете делать всю оставшуюся жизнь. Не надо даже к гадалке ходить. Всё. Всё здесь. Вот все ваши реакции, которые вы сейчас выдаете, — это всё, что вы делали и будете делать всегда. Какое разнообразие? Какая новизна? Посмотрите друг на друга. Где неизвестное? Еще пару встреч, и мы будем друг друга знать, как облупленных. Ничего нового уже никто не скажет. Только он рот открывает — уже все смеются, потому что знают, что он скажет. Вот так.

Самый интересный момент заключается в том, что всё, что мы говорим, мы говорим не другим людям, а себе. Переведите стрелку вашего внимания вовнутрь себя. Обычно мы полностью идентифицируемся с другими людьми, и всё свое перекладываем на них. И ничего для себя не остается.

Теперь попробуйте говорить бумерангом. Вы говорите что-то другому человеку, но всегда помните, что вы говорите это не ему, а себе. Почему это так важно? Потому что, еще раз повторяю, нет и не может быть никакого учителя в этих делах. Нет и не будет человека, который возьмет вас за ручку и переведет куда-то туда: к Богу, к нирване, просветлению. Только сам человек может быть себе учителем и учеником. Но чтобы стать учителем для себя самого, нужно научиться учиться. Если человек научился учиться, то ему не нужны ни учителя, ни авторитеты. У него есть жизнь, через которую он может познавать самого себя, то есть учиться.

Некоторые люди приходят и говорят: «Научи меня этому, научи меня тому», потому что так построена система образования. Ты приходишь в университет, платишь деньги, тебя учат чему-то. Я ставлю вопрос по-другому: «Давайте учиться учиться». Вот это уже совсем другая постановка вопроса. Люди не умеют учиться учиться. Они хотят просто учиться, то есть хотят узнать что-то о каком-то предмете. Учиться учиться — вот, что очень важно. Осознанность — это умение видеть в себе одновременно все свои мысли, чувства и ощущения.

Написанное в этой книге — это просто приглашение к исследованию. Здесь нет непреложных истин, которые надо запомнить и выполнять. Я вас приглашаю к исследованию самого себя. То, что я делаю и говорю, может помочь вам обратить внимание на что-то очень важное в себе. Но это произойдет только в том случае, если вы будете опираться на внутренний опыт исследования самого себя. Если у вас его нет, то что вы можете, кроме как высказывать общефилософские рассуждения? Я говорю об опыте осознания вами ваших собственных закономерностей в изменении мыслей, чувств, ощущений в зависимости от тех ситуаций, в которых вы находитесь. Но для этого надо учиться видеть себя изнутри. Начните с малого. Постарайтесь отличать мысли от чувств, чувства от ощущений и так далее. Надо научиться видеть в себе и разобраться в том, что такое мысли, что такое чувства, что такое ощущения.

Вы можете увидеть свои стереотипы через другого человека. Именно это знание о себе является самым важным знанием, которое мы и пытаемся добывать. На самом деле, знание о своей стереотипности надо добывать. Вы можете почитать какие-то книги в поисках этого, но те, кто пишет эти книги, тоже находятся в рамках своей стереотипности. Те концепции, которые они предлагают, — это тоже стереотип мыслей, который у них существует. Любое произведение несет на себе отпечаток личности автора, если он уже от нее не избавился.

Если это известный автор и обладает какими-то способностями, которые признаются другими людьми, то они, читая это, попадают в его стереотипы мышления и чувствования. Это может считаться модной, современной концепцией: психологической, религиозной, философской или какой-либо другой. Что мы и наблюдаем в разных сферах: культурных, политических, экономических, где угодно. Возьмите любую сферу и вы увидите определенные стереотипы, которые там существуют.

Ум обычного человека не хочет ничего слышать помимо того, что он считает правильным, и требует только одного: утвердить то, что знает, то есть проходить по одному и тому же циклу всё время, бесконечно, при этом говоря, что это что-то новое, что вы меня недослушали, недопоняли, сейчас я скажу самое важное.

Что есть личность человека, которой он так гордится и которую он всё время хочет возвысить и утвердить. Это есть зацикленность на определенных стереотипах. Достаточно взять одного охотника, достаточно взять одну эстрадную певицу, достаточно взять одного политика, достаточно взять одного администратора и мы увидим, какие стереотипы мышления имеют место в их среде, в среде политиков, администраторов, охотников.

«Но не все же администраторы одинаковы, как под копирку? Что-то их различает?», — возможно, возразите вы.

Да. Есть разные стереотипы. Есть стереотипы, присущие уму данного человека. Есть стереотипы, присущие той прослойке, тому образу жизни, которому он следует. Возьмем человека, который занимается политикой, и это та роль, которую он считает для себя важной. Тогда стереотипы, принятые в той политической среде, в которой он находится, становятся стереотипами его мышления.

Возможно, вы обращали внимание на то, что не всякий человек входит в какой-то определенный образ жизни, в определенную сферу жизни, но если он входит то, вы можете увидеть, что этот механизм таким образом его обрабатывает, что в его ум закладывают и подкрепляют характерные для нее стереотипы. То есть он становится тем, кого обработал этот механизм. Конечно, есть определенные индивидуальные особенности ума и присущие ему стереотипности или пути мысли, пути эмоции, пути ощущения данного человека. Но когда он входит в какой-то образ жизни, стремясь к нему приобщиться, то он получает определенную «обработку», характерную именно для данного образа, стиля жизни.

Новый русский, например. Это определенный стереотип мышления, это определенный стереотип поведения и так далее. Вы можете увидеть эти стереотипы, существующие в уме такого человека. Но сам он их в себе не видит. Он может смеяться над анекдотом о новых русских именно потому, что не видит этого в себе. Это что-то, что человек видит со стороны, но не в себе. То есть в другом человеке это легче увидеть, в себе увидеть это очень сложно. Но если ему скажут: «Это же ты. Это же про тебя», он разозлится, он будет возмущаться. Так же можно определить тип поведения городского жителя и жителя села. Одного и другого народа. Они отличаются друг от друга различным набором стереотипов.

Согласно которому, разделяя который, человек причисляет себя к ним. Он может за это держаться, может не очень держаться. Но, тем не менее, у каждого человека есть определенный набор стереотипов, за который он очень сильно держится. Допустим, стереотипы поведения женщины и мужчины, это существенно для многих людей. Что позволяется женщине, может быть, запрещено мужчине и наоборот. В некоторых кругах придерживаются очень жестких стереотипов, а в некоторых они более гибкие. Но это тоже стереотипы. Гибкость — это тоже стереотип. У нас принято это, а у вас принято то. Если ты что-то такое скажешь здесь, то тебя к стенке поставят, а где-то в другом месте ты можешь свободно поболтать по этому поводу. Это называется стереотип демократии. Но по сути это всё стереотипы. Стереотипы это то, что порождено умом, а мы и занимаемся исследованием стереотипности, механистичности реагирования ума.

«Но уйти от стереотипности невозможно», — скажете вы.

Нельзя уйти от того, чего ты еще не видишь. Жизнь вся состоит из стереотипов, так давайте увидим хоть несколько их в самом себе. Давайте увидим свою личность, те стереотипы, из которых она состоит.

Увидеть свою личность — это увидеть свои стереотипы. Может быть, вы их вообще не увидите. Потому что вы очень долго будете просто говорить о том, что надо уходить от них. Но если вы их еще не видите, как вы можете от них уйти? Это увидеть надо, а дальше будет то, что будет. Может, вы увидите и скажете: «Мне больше ничего, кроме этого, не надо». Что говорить о том, что будет. Надо сначала увидеть.

Хотите ли вы их увидеть прямо сейчас?

Когда человек начинает видеть механистичность, стереотипность своей жизни, он говорит: «Это — ужасно. Я очень хочу жить по-другому. Я готов это сделать». И тогда сама жизнь создает условия, в которых он может увидеть всё то, что сделало его несчастным.

Но много ли вы знаете людей, которые хотят избавиться от своей механистичности? Многие хотят говорить об этом, не делая ничего. Да, есть такие, которые любят поболтать по поводу философского, религиозного представления об этом. Но кто действительно хочет столкнуться с этим непосредственно? С тем, чтобы увидеть свою личность такой, какая она есть на самом деле. Даже если он согласится, то насколько далеко он захочет продвинуться в этом исследовании. Ну, допустим, он один такой безобидненький стереотип вытащил, один из тысячи, ну два, три, а дальше захочет? Что дальше он скажет, когда столкнется с тем самым важным стереотипом, который является основой его личности. Он же выдвинет кучу щитов и загородится ими. Он выдаст такую мощную защитную реакцию, что к нему на километр не подойдешь.

Так хочет ли человек, в частности и человечество в целом, менять что-либо, менять свои стереотипы, или это только разговоры? Как можно говорить о том, что будет дальше, если мы еще не знаем того, что есть. Единственное, что имеет смысл делать сейчас, — это выявлять и видеть присущие вам стереотипы. Потому что иначе всё, чтобы мы ни говорили, всё, к чему бы мы ни пытались двигаться, будет являться просто еще одним стереотипом. За всем этим многообразием будет стоять одно и то же — стереотип.

Вы можете сказать, что всё это ерунда. Или вы можете сказать: «Ну да, вообще-то что-то в этом есть, но на самом деле есть и другие вещи, зачем он так всё сгустил? Ну есть у меня стереотипы, могу я что-то посмотреть, и даже буду, это довольно забавно, но не всё же время этим заниматься. Есть же у меня что-то другое». Что вы сейчас думаете об этом?

Тот, кто видит в другом себя, но не хочет принять себя в себе, начинает воевать против того образа себя, который он видит. Именно так происходят конфликты, войны. Человек не хочет видеть что-то в себе, тогда он видит это в другом, не хочет этого принимать и идет на него с оружием.

«Как же избавиться от этого?», — захотите узнать вы.

Вопрос: «Как?» — это вопрос ума, которому очень непривычно жить с целостным пониманием. Но единственное, что может привести человека к истинному себе, — это ясное видение своей стереотипности. Как тяжело даже допустить до себя это. Возникает эмоциональный надрыв. Куда бежать? Что делать? Как?

А какие вопросы возникли у вас сейчас?

Сможем ли мы лучше понять друг друга, если будем давать определение всему, о чём говорим?

К примеру, в определенном возрасте у каждого, наверное, возникал вопрос: Что такое любовь? Предположим, вы много слышали об этом. Но скажем, вы тогда еще не знали что это такое, так сказать, в натуре. Чтобы лучше разобраться в этом, вы начали читать книги. Там описываются разные ситуации и даются какие-то определения любви. В результате проделанной работы вы становитесь большим профессионалом в этой области. Вы перечитали кучу литературы и можете определить всё что угодно в этой сфере. Но вы никогда не испытывали этого практически. Как вы считаете, кто больше понимает в любви: тот, кто перечитал много книг про любовь, или тот, который сам пережил это?

Так что же вы хотите? Вы хотите создать большую картотеку про жизнь и про ум, или вы хотите испробовать иузнать это практически?

Мы уже говорили о том, что единственное, что мешает нам жить, — это ум, потому что он живет своей жизнью и для него важно определить всё, с чем он сталкивается. Для него важно накопить определенную информацию, и это для него есть жизнь. Пока ум не устанет от собственных определений, то, в общем-то, ничто другое начаться и не может.

Иногда нужно несколько часов, несколько дней, лет, чтобы ум вошел в состояние утомления от самого себя и тогда, может быть, будет что-то новое. На самом деле, для того чтобы увидеть и понять что-либо в целостности, не нужно много времени. Это только кажется, что нужно изучить и то, и это. Это представление ума о том, как накапливаются знания. Понимание же происходит мгновенно. Озарение происходит мгновенно. Оно не требует времени. Времени требует усвоение знаний, потому что мысль — это время. Чем больше знаний, тем больше времени, стало быть, мыслей требуется. А вот озарение происходит моментально. Всё, что мы сейчас делаем, — это всего лишь прелюдия, подготовка к возможности озарения, то есть мгновенного понимания.

Когда собираются несколько человек, то они создают определенную атмосферу. Каждый приходит в своем состоянии, каждый со своим каким-то запросом: осознанным, неосознанным. Когда они собираются, то что-то начинает происходить. Атмосфера встречи определяется степенью заинтересованности каждого участника, его желанием почувствовать и понять других.

Например, два человека беседуют, и вокруг них тоска и скука. Вокруг других — страх и агрессия. А вокруг некоторых людей, которые, может быть, просто молча сидят рядом, может быть, разговаривают, но вокруг них какая-то аура любви, принятия и доверия. Почему так происходит? Можно ли это понять, обращая внимание только на слова, которые они говорят? Есть ли что-то еще, кроме слов?

Так что же является самым главным? Слова? Или что-то между словами? Слова или паузы? Что вы считаете самым важным? В чём вы хотели бы найти точки соприкосновения? Где мы можем встретиться? Можем ли мы встретиться между очередями слов, которые мы пускаем друг в друга? Или встреча может произойти в каком-то другом измерении?

Чему служат наши слова? Открытию или закрытию? Когда мы говорим, мы хотим себя обезопасить или разрешаем себе быть беззащитными? Эта масса слов, которую каждый из нас произносит — это автоматные очереди, с помощью которых мы освобождаем пространство вокруг себя, защищаем себя от чего-то. Или это шаги к открытому искреннему общению?

Что может вложить человек в слово? Ведь слово — это только некая форма. Слово — это тара, и эту тару мы друг другу передаем. Что же мы вкладываем в нее? Что в этой упаковке? Упаковка может быть очень красивой или безобразной. Но ведь это всего лишь упаковка. А фабрика, из которой выходят все эти формы, — сам человек. Так чем же он их наполняет?

А на что вы обычно реагируете? На эту форму или на то, чем она наполнена?

Как вы считаете — это важные вопросы для самоисследования? Ведь именно этим мы и занимаемся. Кто-то что-то передает. Кто-то что-то получает, потом тоже что-то передает. Это как вдох и выдох. Например, вы можете чувствовать себя в результате того, что происходит, как человек, который всё время выдыхает и никак не может вдохнуть. Например, вы говорите, что вас не слушают, прерывают, что вы никак не можете выдохнуть, когда вас переполняет. А другой человек скажет: «Вот я всё время выдыхаю, но не могу никак вдохнуть». Важно понять, как это происходит. Как у вас это происходит?

Глядя на некоторых людей, у меня возникает такая аналогия: человек просит воды, он кричит: «Дай воды, дай воды». Он выбегает с маленькой мензуркой в руках, которая уже чем-то наполнена. Кругом льется дождь, а он кричит: «Дай воды, дай воды».

Так что же вы слышите, когда слушаете, что воспринимаете, когда читаете?

Наверное, каждый бывал в парке. Там есть определенные тропинки, и по ним ходят люди. Так вот ум — это и большой парк, в котором есть свои дороги, и тропинки мысли. У человека есть несколько хорошо протоптанных тропинок мысли. Есть пара больших дорог — магистральные мысли. Если человек пошел из пункта А, то он обязательно придет в пункт Б, идя по какой-то определенной тропинке. Можно составить карту ума человека. Там есть дороги мысли, дороги чувства, по которым он всё время ходит. Они хорошо накатаны, и сходить с них он не хочет.

Так всё-таки, что же вы слышите, когда слушаете, и что же вы видите, когда смотрите?

Ребенок, который не знает слов, находится в реальности. Потом, когда он узнаёт слова и то, что они обозначают, он не просто смотрит, например, на стол и видит его, а называет его определенным словом, понятием. Он его называет. Вы никогда не обращали внимания на то, как вы смотрите на что-то? Как вы смотрите на своего мужа, на свою жену, на своих детей, на человека, который идет по улице, на человека, с которым вас знакомят?

Кого же вы видите? Между вами и им находится образ. Всякий раз, когда мы смотрим на что-то, независимо, человек это, стол, общественное событие, политический деятель, мороженое в магазине, между нами и тем, на что мы смотрим, стоит образ. Образ, созданный нами. Именно образ. Опишите свой образ какого-нибудь близкого вам человека. Вы видите не его, вы видите свой образ его. Именно из-за этого могут начаться конфликты, например, в связи с тем, что он вдруг что-то выделывает такое, что совершенно не соответствует вашему образу. Такое несоответствие приводит вас к внутреннему конфликту, противоречию.

Итак, между нами и тем, на что мы смотрим, стоит образ. Как создается этот образ? Ведь на самом деле именно этому и обучили ребенка. Он потерял свое видение реальности. А как он его потерял? Через обучение словам, понятиям, представлениям. Теперь на всё, что его окружает, он реагирует определенными понятиями. Ему теперь уже не нужно вникать в суть вещей. Он их просто называет и всё. Вы говорите: «Это стол», и полностью теряете к нему интерес. Вы сказали и успокоились, успокоился ум. Ум беспокоится тогда, когда он сталкивается с чем-то непонятным и неизвестным для себя, с тем, что он не может назвать, определить, классифицировать. У вас бывали такие ситуации, когда вы сталкиваетесь с чем-то непонятным и неизвестным для себя? Что происходит?

Развитие идет через кризисы. В любом процессе возникают узловые точки, узловые моменты, периоды. Именно тогда возникают наибольшие возможности. Кто-то использует эти возможности, кто-то их теряет.

Есть некоторые периоды в развитии человека, организации, человечества, когда какая-то возможность может быть реализована, когда возникают некие условия для реализации этой возможности. А если этот период прошел, и возможность была упущена, не замечена, не использована, то когда возникнет следующая возможность такого рода? Может быть, очень не скоро.

Например, данный человек не понял и не увидел возможность, для которой сложились определенные необходимые обстоятельства. Сможет ли он наверстать упущенное потом: через неделю, через две, через три или через год?

Некоторые возможности возникают очень редко. Один человек не может создать их сам, потому что они возникают в результате глобальных процессов.

Я сейчас не говорю о таких вещах как, например, покупка колбасы. Сегодня вы не могли ее купить здесь, но завтра вы можете ее купить где-то в другом месте. Я говорю о других возможностях, происхождение, возникновение, реализация которых зависит от глобальных процессов, от очень большого сочетания самых разных факторов. Если человек, сталкиваясь с ней, не видит ее, то он теряет эту возможность, и она больше не повторяется.

Человеку предоставляется шанс, причем не в красивой упаковке, не в виде чего-то привычного, приятного, это может быть совершенно неожиданное, это может быть даже что-то весьма трагическое. Человек хочет сбежать от этого. Он пытается обдумать, решить что-то в связи с этим. Но это тот шанс, к которому нельзя подходить с умом. Умом ты не поймешь это никогда. Но ты можешь увидеть за этим что-то очень большое, что-то очень важное, что-то, что нельзя упустить. Но не ум скажет вам об этом.

Ум скажет совершенно другое. Он хочет показать, что хозяин он, и он всё решает. То есть получается так, что ум этого человека отвергает возникшую возможность. Он выбирает тот путь, который ведет от нее, а не к ней. Необходимо увидеть эту возможность. Искусство видеть — вот то самое главное. Видеть реальность, а не иллюзию.

Я не считаю, что есть универсальные пути, и что их можно классифицировать. У каждого человека есть свой путь. Поэтому, говорить, что я веду каким-то своим путем, я бы не стал. Каждый из нас отправляется туда, куда он хочет. И это движение идет из его запроса. Скорость этого движения определяется силой этого запроса. Направление этого движения определяется видением данного человека в данный момент времени.

Желание может быть сильным, но видение очень фрагментарно. Тогда этот человек начинает крутиться вокруг одного и того же дерева, хотя, по его словам, он хочет выйти из леса. Или он прошел три дерева и заблудился в них, или он прошел четыре дерева и крутится вокруг четырех деревьев, называя это, например, четвертым путем.

По крайней мере, можно выделить первое — это страсть, или желание выйти откуда-то, или двинуться куда-то, или пройти что-то. И второе — это ясное видение, которое позволяет человеку это движение совершать и видеть, что с ним происходит. Иначе, мы можем бесконечно ходить по одному и тому же кругу, называя это путем. Это, на мой взгляд, весьма существенно.

Вы идете не за мной, вы идете со мной. Это присутствие, а не ведение. Я рассматриваю свою роль как роль Присутствующего.

На мой взгляд, существует большая разница между Ведущим и Присутствующим. Присутствие можно понимать очень широко. Возьмем, например, Ивана Сусанина. Заблудились какие-то люди, Иван Сусанин говорит: «Я выведу вас». Они идут за ним, в буквальном смысле этого слова. Он сказал, что их поведет, они согласились и пошли.

Но может быть совершенно другая ситуация. Например, кто-то говорит: «Я не поведу вас, но я буду присутствовать с вами». Есть в этом разница? Наверно, есть. На мой взгляд, весьма существенная. Потому что иначе с этим человеком может произойти то, что произошло с Сусаниным. Потому что он привел не туда, куда им нужно. При этом он обещал привести туда, куда они хотели. Они заключили соглашение в этом смысле. Он не выполнил это соглашение. Я же не беру обязательств привести вас куда-то.

У нас такого соглашения не было. Человек может идти сам. Куда он придет? Туда, куда он идет. Но он может находиться в присутствии кого-то, кто, допустим, ходил разными дорогами.

Допустим, я знаю очень хорошо лес, я его знаю вдоль и поперек. Какой-то человек заблудился, а я сижу у костра. Он прибежал такой радостный: «Наконец я кого-то нашел. Я уже тут десять лет хожу, никак не могу выбраться. Вы не можете мне помочь?» Я говорю: «Хорошо. Я буду просто рядом с вами. И вы пойдете так, как вы хотите идти. Вы можете кое-что меня спрашивать. Можно со мной разговаривать». Человек говорит: «Ты знаешь, мне очень нужно выбраться из леса». Присутствующий спрашивает: «А куда ты хочешь прийти?» «Да мне всё равно куда. Мне лишь бы выбраться из этого леса». «Как я могу тебя вывести, если ты не знаешь, куда ты хочешь идти?» А тот говорит: «Да мне всё равно. Выйти бы куда-нибудь». «Давай так. Я буду с тобой, но куда ты пойдешь — это ты выберешь сам. Потому что иначе я тебя куда-нибудь выведу, а ты скажешь, что тебе сюда не нужно, что тебе здесь еще хуже, чем там, где ты был».

Это очень большая разница. Один идет, а другой присутствует при этом, или один ведет другого. Во-первых, этот человек не помнит, как он попал в эту чащу. Во-вторых, не может сказать, куда он хочет выйти, потому что он не знает ничего, кроме этого леса, он видит только этот лес, только эту чащу. А что за этим лесом он не знает. Еще неизвестно, когда он выйдет из этой чащи, что ему больше понравится: то, что было там, или то, что теперь. Он же не знает ту местность, куда он выйдет. Может быть, он выйдет в какой-то город, а там очень злые люди. А может, он придет в какой-то прекрасный город, и ему там будут ноги мыть каждый день. Ему это очень понравится, и он целых десять дней будет в благоденствии. А на одиннадцатый день скажет: «Это же скукотища» и затеет скандал. А те люди, которые живут в этом городе, спросят: «А откуда он вообще появился?» «Да вот этот его привел». «А ты что такого привел?»

Теперь что касается самого движения. Предположим, что у людей есть желание куда-то двигаться, по крайней мере, оно возникает из-за того, что им не нравится то место, где они находятся. В принципе, этого уже достаточно для начала. Но может быть так, что этот импульс очень слабый. Например, человек спит где-нибудь во мху, а там вода. Вывести его куда-нибудь на опушку, и ему уже хорошо. На большее у него и желания особого нет. Он вышел на опушку, там солнышко, он говорит: «Ну ладно, здесь лучше».

Поэтому очень многое в этом движении зависит от силы импульса, запроса. Может, он десять шагов сделает и остановится. Там кукушка кукует. Он сидит возле этого дерева, слушает кукушку и спрашивает: «Сколько мне жить осталось?», — она ему и прокукует. Он еще чего-нибудь спросит, она еще ему прокукует. Так он и останется там.

Поэтому каков запрос, таков и результат. Насколько у человека запаса желания хватит: на десять, двадцать шагов, на двадцать километров, на сто километров? Если у тебя запас на десять километров, то ты десять пройдешь и остановишься. Если запас на большее, тогда ты пойдешь дальше.

Когда ты делаешь несколько шагов вперед, перед тобой появляется зеркало. В этом зеркале ты видишь себя. Здесь начинается самое интересное. Появление этих зеркал для разных людей возникает в разные моменты. У кого-то это на первом шаге, у кого-то на первом сантиметре, у кого-то на десятом километре.

Допустим, появляется первое зеркало. В этом зеркале человек видит себя, но он не знает, что это зеркало, и что он видит собственное отражение. Он думает, что видит другого человека, что-то, не относящееся к нему. Он начинает с ним взаимодействовать. Он может начать злиться, пугаться, может начать бить это, может начать говорить с ним. А то, что появляется в этом зеркале, имеет очень интересную особенность — оно всё время действует одинаково. Если человек действует так же, как он действовал, когда увидел это, то продолжает поддерживать его в этом. Возникает цепь взаимодействий, ведущая человека по одним и тем же кругам.

Если человек не увидит, что это его зеркало, он будет продолжать повторять одно и то же: мысленно, эмоционально или поведенчески. И это будет до тех пор, пока человек не поймет, что он увидел зеркало, то есть собственное отражение, какую-то часть своего собственного образа. Некую часть своего образа. Это может продолжаться очень долго.

Что в этой ситуации делает Присутствующий? Он говорит ему: «То, что ты встретил, — это зеркало. Увидь это. Обрати на это внимание. Всё, что ты говоришь, делаешь и чувствуешь, возвращается тебе через него обратно, и ты попадаешь в замкнутый круг. Посмотри на это, обрати на это внимание, услышь это, почувствуй это». Вот что делает Присутствующий.

А что мог бы сделать Ведущий? Он, например, мог бы схватить его и потащить дальше. Или он мог встать вместе с ним и начать с этим зеркалом общаться.

Главное, что делает Присутствующий, — это напоминание о том, что идущий человек столкнулся с какой-то частью самого себя, и внешний мир, как зеркало, ему это отражает. Если этому человеку удается увидеть свое отражение, то он просто проходит через него, как Алиса в стране чудес входит в зеркало и идет дальше в Зазеркалье.

Затем перед ним появляются следующие зеркала, но он опять не понимает, что же это на самом деле такое. И так происходит до тех пор, пока он не узнает себя полностью. Присутствующий сопровождает его в его путешествии и показывает ему то, с чем он встречается, напоминая о том, что он везде видит свое собственное отражение.

Какой-то человек может остановиться перед зеркалом и сказать: «Нет, это не зеркало. Не надо меня дурить и путать, и вообще, мне здесь очень нравится, или мне очень плохо, но всё равно, я здесь останусь». Тот, кто Присутствует, будет будить и напоминать о том, что происходит на самом деле до тех пор, пока сам человек этого хочет. Но если человек говорит: «Нет, всё, хватит, мне это не нужно, это утомило меня», то тогда Присутствующий уходит. Это не значит, что он уходит насовсем, но диалог прекращается. До тех пор, пока в том человеке не возникнет желание снова проснуться и увидеть реальность.

«Может ли человек, столкнувшись с отражением собственного образа и не поняв этого, всё-таки пройти через зеркало?», — возможно, захотите узнать вы.

Нет, либо человек остается у зеркала и продолжает повторять снова и снова свои привычки, либо он проходит сквозь это зеркало. Но пройти сквозь зеркало он может только в том случае, если осознает ту часть образа самого себя, с которой столкнулся. Зеркала бывают очень разные. Бывают маленькие, бывают очень большие. Чем дальше идет человек, тем большее зеркало перед ним возникает. В конце концов может возникнуть зеркало, в котором отражается он весь. Сначала возникают зеркала, которые отражают человека частично, фрагментарно. Появление второго зеркала невозможно, если не пройдено первое зеркало. Появление третьего зеркала невозможно, если не пройдено второе зеркало. Сколько этих зеркал будет у данного человека — неизвестно. Где и как он встретит их, тоже неизвестно. Но очень существенным является то, что появление второго зеркала возможно только при прохождении первого и так далее. Нельзя зеркала обойти.

Есть зеркала кривые, есть прямые зеркала. Человек, который любит философствовать, обычно сталкивается с кривыми зеркалами. В кривом зеркале ты никогда не можешь увидеть себя. Кривое зеркало не позволяет человеку видеть себя, оно дает искривленные, искаженные образы. Это зеркало, в котором отражаются иллюзии. Человек видит только иллюзии, порожденные им же. Себя в кривом зеркале невозможно увидеть. Вот почему я так часто напоминаю о различии между философствованием и реальным вопросом, запросом, разговором?

Философствующий человек встречается с кривыми зеркалами, которые уводят его всё дальше и дальше от реальности.

Стремление человека определяет то, какие зеркала будут появляться на его пути: кривые или прямые. Эти зеркала возникают независимо от того, приходите вы сюда или не приходите. Вся жизнь и есть эти зеркала, но только мало кто это видит и понимает. Присутствующий может указать вам на это.

Если человек живет среди великих возможностей, но не знает о них, то, может быть, самым важным для него является увидеть их. Если у дороги стоит указатель со стрелкой и на нём написано «Прага», то это не значит, что человек, столкнувшийся с таким указателем, узнал, что такое Прага. Но, увидев указатель, он может двигаться в правильном направлении и потом действительно узнать, что такое Прага. Но если же он сталкивается с указателем, который является кривым зеркалом, то, куда он его направит, будет совершенно не тем местом. Самое интересное, что он увидит эту Прагу, но эта будет иллюзорная Прага, это будет иллюзорный город, это будет фальшивый, искривленный, фиктивный город, но название у него будет то же самое.

Когда человек прожил жизнь, может быть, не одну, а много в этих кривых зеркалах, то указатель, показывающий возможность встречи с прямым зеркалом, является такой же возможностью, например, как корабль для Робинзона. Или корабль для того, кто пять дней в океане, в холодной воде без еды и пищи. Как ответ на SOS тонущему кораблю. Ведь люди, находящиеся на нём, реально тонут. Если на их сигнал не ответят, то неизвестно, выживут они или нет. А то, что их ждет не очень комфортная ночь один на один с акулами в океане — это уж точно. Поэтому они не будут философски относиться к тому, услышат их или не услышат, — для них это вопрос жизни и смерти. Когда острота запроса стоит на таком уровне, то человек пойдет, он пройдет через зеркало, он пройдет сквозь них, не через одно, не через два, а через все, которые должен пройти. Если запрос не столь велик, то он, скорее всего, даже не захочет увидеть, что это зеркала.

Жизнь — это возможность. Если мы это понимаем, мы ее используем. Если не понимает, не используем. Какая возможность дана нам в наших встречах? Ведь наша группа — это организм. Организм либо растет, либо умирает. У некоторых людей есть представление о том, что организм может жить не развиваясь и не деградируя. Это фикция. Это самообман. Всё в этом мире либо развивается, либо деградирует. Другого нет. Любая организация, объединение чего угодно (и в том числе людей), либо развивается, либо умирает. Промежуточного состояния нет. Само развитие идет тоже через умирание.

Просветленных называют дважды рожденным. Что это значит? Это значит, что он умер, по крайней мере, один раз, находясь в теле, при этом тело не исчезло. Как можно родиться, если ты не умер? Он умирает, но тело осталось, потом он рождается второй раз. Оно может умереть по-другому, не распавшись физически. Оно может умирать много раз таким образом. Это касается как одного человека, так и группы людей, так и человечества в целом.

Я хорошо чувствую, когда что-то развивается или когда что-то умирает. В том и в другом случае я катализирую это. То, что должно умереть, лучше пусть быстрей умирает. То, что должно развиваться, пусть развивается быстрее.

Несколько слов по поводу моего видения того, что происходит в группах самоисследования. Первое, что я обычно делаю, я спрашиваю, какой у вас сегодня вопрос, какой у вас запрос. Обычно человеку достаточно сложно выразить это… Пусть он не точно скажет, не то, что он хотел бы сказать, но уже начинается какой-то диалог между нами, начинается взаимодействие. Возникает какой-то канал. Человек говорит что-то, я слушаю, другие присутствующие слушают. Между нами возникает какой-то канал, какое-то взаимодействие, какой-то проводник. И вот через этот возникший канал можно что-то передавать. Устанавливается связь.

Дальше через эти каналы я пытаюсь что-то донести до присутствующих, а они до меня и друг друга. Но если человек начинает сопротивляться тому, что к нему приходит, если затрагивается то, что он не хочет видеть, не хочет слышать, сильно личностное, сильно жесткое, тогда в этот канал от него поступают определенные жесткие схемы. Это его убеждения. Это некие мыслеформы, причем очень жесткие. Представьте себе, что в раковину или ванну попали камни, и они так засорили трубу, что вода проходит очень плохо. Это аналогия того, что происходит, когда человек агрессивно высказывает свои убеждения и не хочет слушать никого. Эти жесткие мысли, убеждения начинают засорять наши каналы связи. Я со своей стороны пытаюсь как бы продуть их, но с другой стороны, в ответ на это нередко начинает увеличиваться интенсивность подачи жестких убеждений, и они засоряют этот канал полностью. Я это ощущаю, как невозможность выдохнуть. Потому что есть ведь запросы, есть внутренние желания, но какие-то части личности сильно сопротивляются.

То, что происходит с нами и между нами, — это взаимообмен энергии. Они начинают производить какое-то действие, какую-то трансформацию. Я не хочу говорить о том, что это и как это. Хотя, в связи с этим, можно выдвинуть много конструкций и представлений. Но вся ценность и величие этого процесса взаимообмена заключается в том, что он не является познаваемым, но он является действующим. И действие его такое, что умом понять его невозможно. Это может быть понято по-другому. Это возможно через видение телом, но контроль ума над телом должен быть снят. Если ум что-то не понимает или не хочет понимать, то это не значит, что этого не происходит.

Чем больше мы отключаемся от того, чтобы понять это, объяснить, классифицировать, тем больше тело начинает видеть, ощущать и чувствовать. И это очень незаметно, очень спокойно. Кто из вас слышит ветер на улице, кто замечает и слышит птиц, которые поют. Они ведь всё время поют в лесу, да и здесь сейчас поют за окном. Ветер-это же мелодия. Это мелодия жизни, природы. Кто ее замечает?

Человек будет платить большие деньги, чтобы послушать и посмотреть знаменитого артиста или певца. Будет платить большие деньги, приложит максимум усилий, чтобы достать билет и сесть на лучшее место. И теперь он сидит и наслаждается этим. Это результат его усилий. И он теперь может наслаждаться этим. Это ведь традиционное, стереотипное представление человека о том, как получить удовольствие.

А ведь этот же человек шел по улице, и был ветер, пели птицы, и всё это естественно и незаметно. Кто на это обращает внимание? Кто будет платить деньги, чтобы стоять под деревом и слушать пение соловья? Сама птица не просит никаких денег, она просто поет. Ведь это незаметно, это очень естественно. Это само собой разумеющееся. Именно поэтому большинство людей этим и не интересуется. То, что само собой разумеющееся, — неинтересно. Интересно то, для чего нужно приложить усилия, достигнуть.

Часто ли мы смотрим на небо, на закат, на восход, на облака. Человек, считающий себя эстетом и любителем искусства, ходит по выставкам, смотрит картины известных художников, покупает их за «бешеные» деньги, вешает у себя в спальне и смотрит на нарисованные небо и облака. А потом еще и другим показывает. И его уважают как ценителя искусства. Он здорово объясняет, что художник хотел сказать, изобразив небо и облака. А ведь небо, везде, всегда и всё время, но кто на него смотрит? Кто встанет утром, чтобы на восходе солнца послушать соловья? Но на какую-нибудь заморскую певицу за большие деньги он пойдет, будет ломиться, чтобы туда попасть, и будет потом долго об этом рассказывать. А вот о пении соловья что рассказывать?

Человек скажет: «Знаешь, я сегодня утром ходил в 4 часа слушать соловья». На что ему ответят: «Ну ты совсем, наверное, больной. Вот я ходил слушать. Там приезжал Майкл Джексон. Вот это да! Вот это да. Вот это я слушал. Он был так одет, он сделал еще пластическую операцию. У него теперь совсем другой нос…» Об этом можно бесконечно много говорить. Там о музыке уже никто и не говорит.

А что можно о соловье рассказать, как вы это можете рассказать? Поэтому это и неинтересно для большинства. Об этом нельзя рассказать, это не событие. Соловей поет, ветер дует, кого это интересует. Говорю ли я сейчас что-то, что можно обдумывать? Что здесь обдумывать? Я говорю простые вещи. Что здесь обдумывать? Никаких проблем. Просто говорю. Многим людям это покажется неинтересно. «Ну что про соловья рассказывать? Ты мне философскую систему объясни. Это да!».

Даже из слушания птиц ваш ум захочет сделать некую технику. Но это ведь не техника, а то вы еще скажете, что я рекомендовал слушать птичек 10 минут до еды и 20 после. Кто-то будет говорить, что соловья надо слушать до еды, а синицу после еды. Это, скажем, способствует просветлению. Вокруг этого целую систему можно создать.

Когда вы слушаете птичку, вы ничего не оцениваете. Это и есть вкус, запах Той Жизни. Возникает какая-то пауза в привычной суете. Человек бежал до этого и побежит после этого, но сейчас он к чему-то прикоснулся, к чему-то, что вне привычных забот и убеждений. Если его спросить, что в это время он думал, то, скорее всего, он скажет: «Да ничего не думал». Он в этот момент слушал и слышал.

До этого он тоже слушал много чего: радио, телевизор, в течение дня люди ему звонили по телефону. Он слушал, но слышал ли он что-то? Кто-то ему звонит, а он думает о своем, кто-то говорит по телевизору, а он думает о своем. Поэтому и нет ничего необычного, всё то же самое: свои собственные мысли, эмоции, проблемы. Ведь необычное входит в человека совершенно необычным образом. Потому оно и есть необычное. Необычное не может приходить в обычной упаковке, не может приходить привычным образом, оно приходит совершенно непривычно. Но это непривычное человек либо отвергает, либо просто не замечает.

Кстати, и слушание птиц может стать привычкой. Почему всякий метод, всякий способ, всякая система через некоторое время становится привычкой для человека. И нет никакого движения, есть просто повторение одного и того же. Но человек получает удовольствие от ее повторения, и ему кажется, что он приближается к чему-то важному, на самом деле ничего нет. Всё — то же самое.

Каков смысл и замысел наших встреч? Что это за замысел? Как он реализуется? Как мы осознаём этот замысел, который объединяет нас, и как мы осознаём тот замысел, который касается каждого из нас в отдельности? На мой взгляд, это очень важные вопросы. Для меня это основные вопросы, это то, что всегда со мной. Всё, что происходит со мной и с другими, я рассматриваю в этом ракурсе.

Есть ли готовые ответы на эти вопросы? Я чувствую, что нет. Никто и никогда не скажет: «Ты пришел за этим, будет то-то и то-то». Это больше похоже на астрологический прогноз. Тем не менее, такие вопросы всегда присутствуют и всегда являются тем ракурсом видения, под которым я смотрю.

Как можно узнать ответы на эти вопросы? Это не готовые ответы, — это есть Путь, это есть Указатели. Это есть Движение. То, что я слышу, чувствую и вижу — это то, что надо действовать. Я должен действовать, и в результате этого будет приходить понимание. Но это не обычное действие, направленное на какую-то материальную цель, как это бывает, скажем, в обычной жизни. Вместе с тем, всякая деятельность требует определенной цели. Если человек не понимает свою цель или нечетко ее ставит, нечетко ее видит, то вряд ли он может достичь каких-либо результатов. Человек должен понимать, ради чего он делает, что он делает, как он будет это делать. Это то, что называется «грамотный подход» к какому-то делу, бизнесу, например.

Так вот: то, о чём мы здесь говорим, и то, с чем мы здесь соприкасаемся, оно и «это» и «не-это», потому что здесь не годятся привычные способы подхода к деланию, привычные способы достижения и постановки целей и так далее, хотя они и не исключаются. Делать, не делая. Двигаться в покое. Находиться в мире Том и Этом. Это как канат, по которому ты идешь, и надо очень ясно видеть, что же справа, что же слева, что сверху, что снизу. Это тот баланс, который в начале пути создается каким-то очень сильным внутренним напряжением, какой-то сильной растяжкой, я бы даже сказал, крестом, в котором есть и верх, и низ, и право, и лево, и ты в центре. Это сочетание несочетаемого, соединение каких-то полярностей и двойственностей. Путь ума проходит в плоскости, где присутствует двойственность, но ты можешь выйти за ее пределы, туда, где всё едино.

Как идти по своему пути? Опять же, готовых ответов на этот вопрос нет и быть не может. Приходят вопросы и факты. Что есть факт? Давайте возьмем факты внешнего мира. Факт — это есть реальное событие, происходящее во внешнем мире. Что может быть таким реальным событием? Это может быть автобус, который запоздал на несколько минут, или это может быть событие, которое произошло где-то в мире, это может быть что-то, что реально произошло, что реально имело место. Это могут быть события, совершенно не значимые для обычного восприятия, чаще всего это именно такие события, которые человек с обычным видением может вообще не замечать. Это может быть сочетание листочков, которые упали, это может быть определенная погода, но ты можешь это увидеть, а можешь не увидеть.

Для того чтобы это увидеть, ты должен быть настроен на видение этого. Это совершенно непривычный ракурс видения, совершенно непривычный факт, который человек, живущий в суете ума, не заметит и не отметит. Поэтому очищение ума и освобождение его для того, чтобы иметь возможность видеть что-то необычное, является, на мой взгляд, необходимым. Без этого в принципе невозможен такой способ видения и такой способ жизни. Но именно такой способ видения и жизни создает возможность для понимания тех вопросов, о которых мы говорили. То есть очень многое зависит от того, каким воспринимающим аппаратом обладает данный человек.

Если это обычное, традиционное воспринимающее устройство, то он будет воспринимать обычные вещи, он будет воспринимать те факты, которые являются важными с точки зрения вот такой обычной жизни. Но это даже не факты, а чужая интерпретация некоторых событий. Он просто присоединяется к этой интерпретации и, на самом деле, ничего нового не видит. Но возможность посмотреть на то, что реально происходит, непредвзятым и освобожденным от мудрствований ума взглядом, является необходимым условием. Без этого просто ничего не может быть увидено.

Иногда факт может быть замечен только благодаря каким-то другим людям, обладающим видением. На пересечении нескольких взглядов возникает точка фокусировки, и этот факт будет как бы «пойман», увиден. Дальше этот факт может быть обсужден среди этих людей, и он становится для них неким указателем. Возможно, он не будет понят сразу, но главное, что он зафиксирован. Дальше они могут увидеть следующий факт, потом еще какой-то факт. И когда эти факты становятся видимыми одновременно благодаря тому, что они были до этого замечены, благодаря тому, что они были обговорены и поняты, дальше они могут выстроиться в определенную мозаику видения, которое дает ответ на некий вопрос, который тоже мог возникнуть как результат некого видения.

Это непросто объяснить с помощью слов. Это некий совершенно необычный способ жизни, но, как мне кажется, это и есть тот способ жизни, который дает возможность понимания тех сфер, о которых мы говорим. Опять же, это невозможно нигде прочитать, нигде и никто вам не скажет по этому поводу ничего. Это не значит, что не надо ничего читать. Я не говорю ни «да», ни «нет» потому, что некий факт или что-то важное может прийти из любого источника. Это может быть книга, это может быть кино, это может быть просто прогулка где-то. Эти факты-указатели приходят из того окружения, в котором находится человек. Но они приходят не просто куда-то, они приходят к данному человеку, или к данной группе людей, которые могут этот факт увидеть и соединить его с другими фактами, которые пришли к ним.

Почему очень важна в данном случае именно группа людей. Группа людей, представляющих как бы разные прожектора, то есть возможности разного видения. Эту работу не может сделать один человек. Эту работу делают несколько человек, каждый из которых обладает возможностью видения и видит какие-то определенные вещи, которые, может быть, легче увидеть именно ему. Но дальше, соединяясь и будучи вместе, обговаривая видение каждого, эти люди создают некую большую возможность видения. Как мне представляется, это и есть основная задача людей, входящих в то, что мы называем «группа самоисследования». Причем здесь настолько всё переплетается, что невозможно отделить что-то одно от другого. Эта глубокая внутренняя работа вхождения в самого себя, которая обеспечивает очищение внутреннего механизма и обеспечение возможности чистого видения. Эта же работа создает определенные моменты, вопросы и запросы всех вместе и каждого в отдельности, на пересечении которых рождается запрос и вопрос группы в целом, то есть направление ее исследования. И это происходит по мере движения в этой группе и контакта ее участников друг с другом. По-другому это не может происходить. Поэтому здесь необходима внутренняя устремленность и страсть каждого в отдельности, соединение которых дает эту возможность. Это то живое, что не может быть рождено каким-то другим способом, не может быть создано, развито и пройдено как-то по-другому. Это проживание реального смысла происходящего каждым в отдельности и всеми вместе. В этом особенность и специфика такого рода исследований.

Это исследование самого себя, через самого себя и с помощью самого себя. Человек является и той лабораторией, в которой проводится исследование, и тем исследователем, который проводит исследование, — тем, кто получает результаты и использует их. И всё это в самом человеке. И здесь не нужна покупка какого-то специального оборудования, какие-либо дополнительные материалы, — всё, что надо, есть в самом человеке или в той группе людей, которая занимается самоисследованием. Все условия, которые необходимы для проведения этого эксперимента, не создаются специально, не планируются, — они возникают спонтанно, то есть сама жизнь и является той самой лабораторией, в которой всё это проводится. Изменение внутренних состояний, внутренних параметров каждого в отдельности и группы в целом, приводит к появлению тех условий во внешнем и внутреннем пространстве, которые позволяют провести именно то исследование, которое необходимо. Таким образом, каждый человек в этой группе является творческой индивидуальностью. Он должен быть индивидуальностью, потому что только сочетание таких индивидуальностей, которые, с одной стороны, едины в своем устремлении и, в то же время, индивидуальны в своих проявлениях и особенностях, создает возможность проведения такого рода исследования.

Теперь по поводу того, к чему относится то, чем мы занимаемся. Это не является религиозной системой в том понимании, которое принято сейчас. Это не религиозная система. Здесь нет никаких верований, авторитетов, которые как мне представляется, составляют необходимую часть религиозного культа. Это искусство. Это наука. Это и религия. Но всё это не в том представлении, которое общепринято.

Произошло разделение. Религия, наука, культура, экономика — всё это стало какими-то отдельными областями, практически не соприкасающимися. Даже в пределах каждой из этих больших сфер существует огромное количество «огородов», на которые она поделена, и заборов, которыми каждый «огород» отделен от другого. Не является ли то, что мы делаем, способом соединения всего этого? Таким образом, это и религия, и наука, и искусство.

Мы входим в совершенно неизвестную область, в которой не могут работать привычные методы, применяемые сейчас, например, в науке. Наука строится на эксперименте, на повторяемости этого эксперимента, на возможности неоднократного получения какого-то результата. Мы же не можем это сделать, потому что мы работаем с самими собой, и здесь невозможно воспроизведение каких-то внешних повторяющихся условий, в которых получится внешне повторяемый результат.

Нам приходится использовать, даже не просто использовать, а как бы рождать совершенно новую методологию, новый способ познания, в котором исследователь и исследуемое не разделяются, а существуют как единое целое: исследователь и есть исследуемое. Это наука о человеке будущего, исследование того, что входит сейчас в жизнь человечества, может быть, через каких-то отдельных людей, но то, что будет сильнее и сильнее проявляться, то, что будет оказывать очень существенное влияние на всё, что происходит с людьми. И, если сейчас это не может восприниматься обычным видением и, поэтому, не замечается или интерпретируется каким-то совершенно неадекватным образом, не значит, что этого не существует. Это существует. Так вот: есть что-то, входящее в человека и человечество и оказывающее всё более и более сильное влияние, но пока не понимаемое. Не является ли то, что мы делаем, возможностью понимания этого и, может быть, в определенной степени перевода на язык, понятный тем людям, с которыми это происходит или начинает происходить? Возможно, этот процесс будет усиливаться, и многое из того, что люди не замечают или не хотят замечать, будет настолько сильно проявляться, что не замечать этого уже будет невозможно.