"Звезды на приеме у психолога. Психоанализ знаменитых личностей" - читать интересную книгу автора (Гарифуллин Рамиль Рамзиевич)АКТЁР ВЛАДИМИР ПЕРМЯКОВ (ЛЁНЯ ГОЛУБКОВ)— Ну что… начнём сеанс…. — Был только что на встрече с народом. Меня любят, узнают, я нужен народу…(Пауза) — Вас сильно терзает проблема признания, собственного величия?… — Да…да… в этом мой смысл жизни… оставить след после себя…Кстати вот моя визитка… ( — Вам приятно, когда вас называют Лёней Голубковым? — Противоречивое чувство… Да… Лёня стал моей частью… даже в театрах, где я работал меня называли Лёней и где-то и в шутку и всерьёз… Я с Лёней Голубковым, как Вячеслав Тихонов со Штирлецем…Я не отторгаю Лёню… — В каждой эпохе есть свои герои, как визитки эпохи и времени… вы, по-видимому, были символом лихолетия, криминальной революции… (пауза) что вы чувствуете после этого высказывания? — Приятно слышать так и есть… Да…да… меня одна журналистка поставила вместе с Лениным…только Ленин строил социализм, а Лёня Голубков капитализм… я олицетворяю тот переход… тот рынок… Один журналист как-то у меня спросил, дескать Брежнева называли маленьким президентом при большой певице Алле Пугачёвой… можно ли назвать Ельцина маленьким президентом при большом актёре Владимире Пермякове? — Намёк понял… — В психоанализе есть такой процесс как перенос… я сижу перед вами и у вас есть неадекватный перенос чувств на меня, которые я может быть не заслуживаю… какие эти чувства… эти чувства, которые обычно возникают перед журналистами, перед учениками… кто я сейчас для вас…? — Ну… понятно… чувство такое, что вы хотите докопаться, до глубины, понять мою психологию … как будто бы я общаюсь с каким-то странным журналистом… я только сейчас стал догадываться где я нахожусь…Уф! — Сейчас, что вы чувствуете… тревожность? О чём она? — Нет… нет я уже привык ко всему есть закалка такая жизненная… — Беспокойство сейчас есть какое-нибудь? — Да я немножко насторожен, что неординарные вопросы, что меня спросят. — Я обратил внимание … вы вот так сели… руки вместе… поза защитная… — Да… да… — Вы не сели свободно, вы сидите скованно… и говорите блоки-монологи, которые мне не интересны… мне интересны вы как личность, мне интересны ваши переживания, которые здесь и сейчас… хотя мы все в плену прошлого… — Ко мне неоднозначно относятся… я фигура одиозная… некоторые чуть ли не боготворят меня, что вы создали исторический образ Лёни Голубкова… другие ненавидят меня… кто-то прогорел на акциях… у кого-то зависть… я ведь в рейтинге популярности за 94 год первый… — У вас есть в настоящее время какой-либо комплекс вины? — Да… перед обманутыми МММ вкладчиками… — Обратитесь к ним… — Я актёр… меня пригласили… и я сыграл эту роль… ну не я б, то другой бы сыграл эту роль не лучше не хуже… — Во сне Мавроди снился когда-нибудь? — Нет… — Вспомните… не спешите… — Нет… нет… точно не снился… — Вы своим обликом, интонациями, репликами излучаете энергию оправдания того, что вы заслуживаете большего и вас недооценивают. — Это так… Мне одна моя коллега сказала, что если бы я жил в Америке, то я бы давно стал звездой Голливуда и я не буду лукавить… жалел, что не родился в Америке… Я бы в Голливуде не затерялся… потому, что я в себе чувствую такой огромнейший потенциал… актёрский… — Опишите мне свои фантазии о Голливуде, которые чаще всего вы представляете… — Фантазия о том, что я стану русским Чаплиным в Голливуде (смеётся) Я представляю себе, что меня заметили голливудские продюсеры, пригласили на съёмки… одна работа удачная… другая… я купаюсь в роскоши… в успехе.. Всё большое нечто необъятное… вот… постройки… вот я стою с Девито (?)актёром… стоит Шварценеггер… где-то Милл Гибсон… Шарон Стоун… Джулия Робертс… потом… я играю такого простока… эмигранта… такого наивного нескладного, закомплексованного, который там хочет служить…я комедийный актёр… — Согласно психологии артистической деятельности, по статистике все комики по жизни скучные и депрессивные люди. Более того, многие из них кончают жизнь самоубийством… Потому они и играют, чтобы избавиться от своей депрессухи… Вы в детстве вы были тоскливым ребёнком? — Скорее был одиночкой… волчёнком… любил рыбную ловлю… сидел часами на берегу… когда рыба не клюёт, я ставил удочку и представлял себе… любил фантазировать и мечтать… что-то вроде героя Жана Марэ, который лезет в крепость в Бастилию… бросает свою любимую, нападает на охранника…типа Бильмандо… — Расскажите ещё какой-нибудь сон … — Я видел сон… снег… снег… снег… и мы что-то там спрятали… деньги… да… мне дали эти деньги… купюры… одна из них была тысячная… и потом что-то ветер подул… я хожу хожу… ищу по домам…куда их унесло… эти деньги… и я так их и не нашёл… помню три купюры… одна из них тысячная… — Все элементы вашего сна — это части вас самих … что во сне называется деньгами… в действительности ими не являются… это части вашей психики… это символы, но под ними скрыты ваши чувства… Какое чувство вызывает каждый элемент сна…Закройте глаза… Что есть деньги во сне? (Долгая пауза) — Деньги это оценка меня… оценка моего я… — Согласно вашему сну, вы эту оценку себя ищете… вас вроде оценили, дали эту оценку, а она улетела, неуловима… — Да… да… я достоин большего… вроде оценивают, но хочешь по настоящему проявить себя с конкретным предложением, но нет успеха, хотя тебя опять начинают хвалить, оценивать, но это зыбко… удовлетворения нет…Я перед открытием великого чего-то … вот оно уже близко… вроде блещет… а ты хочешь взять, а оно уходит…Да это сон об этом… Уф! Точно об этом… — Давайте разберём ещё какой-нибудь абсурдный сон… — Мы на пляже были… один мужик пытается затолкнуть куда-то другого мужика… в какую-то то ли яму, то ли котёл… по моему в трубу… толкает… толкает… я думал того, которого заталкивают пьяный… потом смотрю, оказывается тот, кто заталкивает совершенно голый я этому голому говорю, что ж ты его толкаешь… он же намного больше… чем труба… потом смотрю… а он же мёртвый… что ты его толкаешь… и вдруг раз … появляется ребёночек… такой хорошо упакованный в костюмчике… мальчик… ак из песка … из ничего… появился из ниоткуда… Смотрите.! Смотрите! Ребёнок! Я кричу… и этот мальчик что-то стал у меня спрашивать, какие-то умные вопросы мне задавать… я удивляюсь какой маленький, а какой умный… — Итак, мы опять закрываем глаза и пытаемся прочувствовать всех живых и неживых персонажей сна, как часть вашей души… итак, голый мужик это ваша…(Долгая пауза) — Эта моя оголённость перед публикой, я всегда себя чувствую перед ней как в бане, они у меня всё разглядывают ( — Мёртвый мужик, которого заталкивают в трубу… это ваша…(Пауза) — Это что-то отжившее, больное моё, как прыщик, который уже мёртв и я его отковырнул и хочу от него избавиться, но понимаю, что он во мне когда-то рос… ( — Успокойтесь…но во сне всё-таки вы его заталкиваете в трубу и уходите от него… — Вроде бы проваливаюсь вместе с ним…хотя нет… я ведь потом вижу ребёночка… — Судя по тому, что вы рассказали мне об этом ребёнке, что он умный не по годам, это маленький мужичок… Рёбёнок во сне — это не просто мечта иметь ребёнка. Это нечто иное…Это ваша…. (Опять долгая пауза) — Этот ребёночек — это моё новое будущее, которое… — Которым вы беременны… это ваше новое олицетворение, которого вы ждёте… — Да… да… самое первое, о чём я подумал… это связано с моей пьесой «Рождение младенца»… потому, что ребёночек взрослый… такой умный… а маленький… В глобальном плане я чувствую, что нахожусь в преддверии чего-то большого… югославский бизнесмен внук Олеко Дундича мне однажды сказал, что Владимир Вы рождены для великих и глобальных дел… я чувствую эту волну, может быть круче чем Лёня Голубков… Тогда мне говорят, что вся Москва только о тебе и говорила… я думаю, что эти времена возвращаются, может быть будут ещё громче… в преддверии чего-то великого нахожусь сейчас… — В преддверии своего величия… что вы будете великим… — Аплодисменты есть, но хочется, чтобы их было больше… — Да… ну без амбиций нельзя… без амбиций нельзя… если б мне предложили роль Хлестакова… у меня б глаза запылали… как пионерский костёр. Какая-то сила меня за ручку ведёт… — Во сне кричите? — Да… кричу часто… сам слышу… давай… что-нибудь быстрее … подгоняй… или предупреждаю уходи… убегайте… опасность… — Откуда это? — Общаюсь там… или ругаюсь… что ты сволочь делаешь… — Все мы из детства, из прошлого и оно с нами даже сейчас и формирует наше настоящее.. — Перед отцом… может быть не всегда у нас что-то получалось… видишь ли творческие люди они неординарные…это большие дети… у нас не было гармонии полной… и с отцом и с матерью… я любил одиночество… ходил там… что-то напевал… стихи… монологи какие-то проигрывал… это было странно… мама мне говорила, что все у меня девчонки как девчонки… а я был самый младший перед старшими сёстрами… а Володька какой-то непутёвый… получаюсь как в русских сказках последний братец Иванушка… всегда дурачок (смеётся) — По-видимому, материнское сердце правильно подсказывало. Поэтому вас и выбрали для рекламы, чтобы воздействовать на национальный архетип среднего россиянина… архетип Иванушки дурачка — халявчика. — Голубков не халявчик — он экскаваторщик… — В актёркой деятельности есть такой процесс как психологический зажим… Вы зажимистый актёр? Когда вы учились в театральном училище, что ваши педагоги говорили о вашем зажиме… — Ну когда стал играть профессионалом были, а так вначале нет… ну сейчас я нахожусь на той стадии, когда нет зажимов, я играю раскованно свободно, чувствую свой персонаж, достиг актёрского пика и могу играть всё, буквально за час до съёмок поучил комедийную роль и сразу сыграл — Какие были сны и фантазии по поводу встречи с Мавроди? — Я бы сказал бы ему, что он талантливый человек… Мне бы хотелось бы спросить почему он начал этот МММ? Ведь он неплохо жил… продавал компьютеры… — В психологии есть такой тип личности, который называют истероидным, то есть демонстративным типом личности… Люди, которые любят, когда на них смотрят… и это для них главное переживание жизни… Вы такой? — Нет… нет, но в последнее время, я замечаю за собой это… — То есть это в вас привилось… хотя это и не ваше родное… но вы вошли во вкус… Вы подсели как на наркотик на эту известность от Лёни Голубкова… Вам не хотелось есть это блюдо, но вас приучили его кушать и теперь вам хочется его есть больше и больше…? — Да… да… вначале чувствовал себя дискомфортно… смущался… в первое время… потом стало нравиться… долго в одиночестве надоедает быть… нужна гармония… сначало я смущался… как в бане… все тебя рассматривают… — Как голый в том сне… — Точно… так и есть… голый во сне это часть меня… — Давайте разыграем психодраму. Сейчас Мавроди где находится? — Он в тюрьме… — Разыграем сцену встречи с ним… в тюрьме…чтобы произошло… — Мы бы с уважением друг к другу отнеслись… — Передайте ему что-нибудь… — Я б наверное ему принёс фруктов… соку… — Я говорю словами ему передайте что-нибудь… — Он бы мне заулыбался… мы б наверно поговорили как брат с братом… обнялись бы… — А как вы думаете… кто кому сейчас больше нужен вы ему или он вам… — Тогда мы обои нужны были друг другу… благодаря ему я стал известным актёром… — Вы с собой вслух разговариваете? — Бывает… — Вы разговариваете сами с собой потому, что вы одиноки… согласны? — Да… да… с детства было… но мне одному было хорошо… Я любил одиночество… любил мечтать… о светлом… о романтике… — А выбрали, наоборот профессию актёра… публичность… может быть вы с публикой… но в конце концов один… но перед публикой…но со своими персонажами… — Это желание быть героем… я комфортно чувствую себя в одиночестве… |
|
|